Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Последний Венский шанс


Последний Венский шанс

Сообщений 281 страница 290 из 711

281

Борис написал(а):

В том отрывке можно обнаружить не только это. Вы далеко не все варианты рассмотрели ...Возможно, потому, что не очень внимательно смотрели музыкальную композицию ,которая завершала отрывок с покупкой огнестрельного оружия  :)


"Я бы сказала так:  не дорог подарок, как дорого внимание. И оценивать, скоко бы я готова была подарок, - это как бы...С учётом того,что если я хочу делать подарок как бы я повторяюсь, да я бы сделала его таким,чтобы было человеку приятно, а если человек оценивает, наскоко дорог подарок, а не моё внимание,то тогда это не...человек не должен понимать подарок, расценивать то есть, как внимание, которое там вот дороже моего какого-то дружеского отношения" (С)
:)

Смотрите внимательно  видеофрагменты( в том числе с субтитрами) - они существенно помогут вам понять смысл того,что автор вкладывает в текст книги :)

Отредактировано Франческа (09-01-2020 19:38:14)

0

282

Франческа написал(а):

Именно поэтому я не привожу  оригинальные фразы на баварском диалекте  идиша

И это правильное решение, ибо дурной пример Льва Толстого показал, что подобные изыски только бесят читателей.

0

283

Новый фрагмент. Вероятно,он также вызовет споры - но это же просто замечательно,на мой взгляд! :)

Место действия: окрестности замка Поссенхофен
Время действия: полтора  месяца спустя.

Музыкальное вступление:

  «...Сходитесь, неуклюжие,
  Со мной травить баланду,-
  И сразу после ужина
  Спою вам про оружие,
  Оружие, оружие
   балладу!
...»(с)
(* https://www.youtube.com/watch?v=7b_y_Sm1MA0 *)

- Густав, в принципе это не самое плохое оружие, но я не думаю, что сейчас вам стоит покупать большую партию его.- Задумавшись, я   внимательно рассматриваю очередной принесённый мне Мессершмидтом экземпляр.(*1) Он не торопит меня и даёт рассмотреть новейший французский револьвер во всех подробностях.   

https://topwar.ru/uploads/posts/2017-03/thumbs/1489081907_13.-_3601.jpg

https://topwar.ru/uploads/posts/2017-03/thumbs/1489082036_16-.-_3609.jpg

https://topwar.ru/uploads/posts/2017-03/thumbs/1489082167_18.-._3610.jpg

Похоже, что  для этого ушлого молодого дельца я стала  главным экспертом в образцах вооружений после того, как он воочию убедился в том, насколько быстро  мною были  освоены проданные  им «кольты».  Мессершмидт  успешно довёл до нужной кондиции мои «парадные» револьверы, был приглашён с ними к нам  домой, да ещё и привёз какое-то красиво украшенное охотничье ружьё в подарок герцогу Максимилиану - и тот теперь регулярно приглашал  на охоту  такого хитрого коммерсанта. Впрочем, иногда он приезжал и просто так, презентуя отцу Елизаветы несколько  бутылок какого-то «редкого» вина  из коллекции своего дядюшки. А ещё Густав стал консультироваться у меня по поводу оружейных новинок, что ему удавалось где-то раздобыть...

«Юноша просто влюбился в тебя, Александра! А ты этого не хочешь замечать!»

Густав влюбился в деньги, которые заработал, благодаря нашим заказам, Элис, а эта любовь - самая крепкая, ха-ха. Может быть, ещё его привлекает твоя внешность - но он уж точно не в меня влюблён!

«А молодой барон де Гирш, что так и вьётся вокруг нас? Конечно, он стал вхож к нам в дом из-за каких-то дел его семьи с моей матерью, но я-то уверена, что  ты  очаровала  его  покупкой  своей  шпаги! Это же он был тогда в лавке герра Голденберга!»

Морис? Нет, ты не права относительно его, Елизавета ... В смысле - в лавке-то был он, но   акулой мира финансов отнюдь не любовь управляет.  Мы для него, похоже - объект маркетингового исследования. Пускай так и будет,впрочем. Но чувствую, что мне очень скоро понадобятся в больших объёмах  собственные средства, не связанные  с твоей семьёй и не контролируемые никем. Такой кредит мне может предоставить только семья этого мальчика - больше у меня никаких знакомых банкиров нет. А у тебя?

«К сожалению,тоже нет...А зачем нам понадобятся большие деньги?»

Ну, деньги никогда не бывают лишними, но в  приоритете у меня - покупка некоторых услуг и оружия.

«Тебе мало шпаги и четырёх револьверов?»

Нет, я буду покупать совсем не их. Кстати, о револьверах... Мессершмидт терпеливо ждёт не краткой, а расширенной экспертной оценки.

- Насколько я понимаю, главной проблемой конструкции подобных револьверов является не очень удачный патрон - впрочем, как и в том,  за авторством Дрейзе, что вы мне впервые показали.  Конструкция патрона с этой  торчащей шпилькой - излишне сложная. Заряжать патроны в барабан неудобно - они туда вставляются только одним единственным образом, чтобы тоненькая шпилька патрона попала в узкий паз. С  дрожащими, мокрыми, замерзшими на ветру и морозе  руками делать это очень непросто. Ещё минус: у этой модели рукоятка слишком маленькая, держать оружие  неудобно. В принципе, для дам этот револьвер подойдёт, чтобы носить в сумочке на всякий случай: он не занимает много места, спусковой крючок - и тот складывается с этой целью. Есть только одно существенное «но» - этот револьвер некрасивый... Какая женщина приобретёт себе некрасивое оружие?  Абсолютно лишённая вкуса? Таких хватает, конечно - но неужели вы рассчитываете,что они мигом  бросятся  к вам в лавку  за покупками? Я бы на вашем месте подождала, пока оружейники хоть чуть-чуть улучшат внешний вид оружия под такой патрон. Но я его не куплю и в этом случае, хотя другие желающие, думаю,  найдутся даже сейчас.

- А почему  вы  не купите, Элис? - наедине он называет меня по имени, как я ему и разрешила, на людях - исключительно «ваше высочество».

- Что для меня является главным в огнестрельном оружии, Густав?  Непосредственно практическая стрельба из него! Поскольку лично я - стреляю много и часто. Для меня оружие - это такой же  повседневный инструмент, как, допустим, молот для кузнеца или топор для плотника. Поэтому удобство и эффективность использования в любых условиях этого инструмента  - главный критерий выбора для меня. Давайте попробуем пострелять из этой новинки - и вы сами ответите себе на свой вопрос. Я стреляю из своего оружия, а вы - из той французской игрушки. Мишенями пусть будут вон те два камня в полутора десятках шагов от нас. Мой - слева, ваш - правый.

Я спокойно, не торопясь, всаживаю все пули  из «кольта» в свою цель. Суетливые выстрелы Мессершмидта идут «в молоко». Вот и сказывается неудобство хвата маленькой рукояти французской модели. Ну, и то, что оружие моё пристрелянное,  стрелковый опыт у меня побольше, да и  использую я хорошо знакомую мне  стойку Чепмена(*2), которой тут, естественно , не знает никто, ха-ха.

-Кажется, я понял, что вы имеете в виду...

- Попробуем ещё раз?

Он согласно кивает головою...ну-ну... тебя ждёт небольшой сюрприз.

Я просто беру второй свой револьвер и повторяю результат предыдущей попытки. А  Мессершмидт всё ещё мучается с перезарядкой: вначале он  с помощью стержня - экстрактора выдавливал из барабана лишённые закраин  металлические гильзы, раздутые при выстреле, а затем с не меньшими проблемами пытался правильно установить новые патроны трясущимися от волнения руками.

- Вот вам и ещё один аргумент, Густав.

- Но это же нечестно! Элис, вы просто воспользовались тем, что у вас больше револьверов, готовых к стрельбе! Перезарядка ваших «кольтов» занимает даже больше времени!  - запальчиво кричит этот наивный немецкий мальчик.

- Вы полагаете, что в реальном сражении у вас будет только один соперник с одним револьвером? И все будут терпеливо ожидать, покуда вы  перезарядите оружие после множества промахов?  Враги не станут этого делать, не надейтесь. Впрочем, дело даже не в этом...чтобы совершить объективную оценку  французского револьвера - вам нужно  сравнить цену  и эффективность одного выстрела из моего капсюльного «кольта» с теми же данными для этого нового образца. Возможно, тогда вы увидите, что мои выстрелы - и дешевле, и эффективнее: я не менее десяти раз поразила мишень, в то время как вы не сделали этого ни разу, герр Мессершмидт.

- Не согласен! Тут всё зависит от степени подготовки стрелка!

- А эту самую подготовку лучше вести, используя дешевые пороховые заряды для имеющегося оружия, нежели приобретая для этого новые револьверы с не очень удачными патронами, эффективность применения которых существенно не превосходит таковую у старых капсюльных моделей.   

- Ваше высочество,вы напрасно сводите всё  к деньгам. Осмелюсь высказать предположение,что это результат  общения с тем щёголем - бароном...

« Александра, да ведь Густав  ревнует тебя к Морису!»

Нужно их обоих ещё раз попросить  помочь мне   почистить все клетки зверинца, Елизавета, и пусть делают это вместе с Ирмой. Ибо совместный труд для моей пользы - он объединяет! И времени  на ревность не останется, и Густав этот увидит, что милыми и симпатичными бывают не только принцессы, но и вполне обычные девушки из простонародья.

«Густаву - мою служанку, а барона Мориса ты решила оставить для себя?»

Элис, ну какое «для себя»? У меня сейчас совершенно нет времени на личную жизнь - у нас ведь  помолвка с императором  и война на носу, ты не забыла?
- Великодушно простите мою дерзость, ваше высочество - я не вправе давать оценку вашим словам и действиям. Чем я могу искупить свою вину перед вами?
Похоже, что Мессершмидт принял паузу в нашем диалоге за моё недовольство им. Нужно воспользоваться удобным моментом.

- Мне действительно понадобятся ваши профессиональные услуги, Густав. Кстати,они будут хорошо оплачены. Но не беспокойтесь, я на вас не злюсь - просто задумалась... Скажите, какое стрелковое оружие вы считаете наилучшим на сегодняшний день? Наилучшим не для охоты, не для ношения в кармане - а для войны? Для вооружения солдата пехоты?

Его взгляд стал каким-то очень странным, смущённым и бегающим...Чувствую,что он не очень хочет делиться со мной информацией. Возможно,ему что-то известно о каких-то секретных военных разработках? Ну, вполне ожидаемо, что у него есть свои контакты в армейских кругах некоторых стран - господа офицеры всегда не прочь выпить несколько бутылок хорошего вина,а у Густава есть прямо-таки неисчерпаемые запасы этого продукта в дядиной лавке... Наконец,  пронырливый коммерсант всё же решается мне ответить.

- Игольчатую винтовку  Иогана фон Дрейзе. Это отец  Франца, конструктора того  револьвера, что вам запомнился. Винтовка Дрейзе изобретена  несколько лет назад(*3), и сейчас вся прусская армия переходит на их использование. Это оружие по дальности и точности стрельбы практически не уступает  штуцерам, но оно более скорострельное,  заряжать его  можно не только стоя, но и сидя, и лёжа - это осуществляется с  казенной части ствола, а не с дула. Когда прусская армия полностью завершит перевооружение на эти винтовки - ей не будет равных во всём мире! Она разгромит любого противника!

Ну, всяк кулик своё болото хвалит...естественно, что немец будет хвалить немецкое оружие. Но лично я не вполне согласна с его мнением.       
     
- Густав, я думаю,  вы правы относительно того, что казнозарядным системам принадлежит будущее. Но неужели вы считаете, герр Мессершмидт, будто чуть лучшее вооружение позволяет выигрывать войны? Дело далеко не всегда в этом, уверяю вас...Впрочем, эта винтовка, которую пруссаки,очевидно, считают секретной - оружие с большим количеством недостатков, как мне кажется. В этой конструкции Дрейзе-старшего тоже используется такой бумажный патрон, как и в револьвере за авторством его сына?

Густав согласно кивнул головой:
- Только бОльшего калибра, ваше высочество.

- Значит,такое оружие будет не очень уж и скорострельным в реальном бою: потребуется частая замена  этих тонких игл, что, ударяя по капсюлю, поджигающему пороховой заряд, подвергаются сильному воздействию  пламени.(*4)  Относительно возможности перезарядки  при любом положении стрелка я тоже не уверена: из-за этого дурацкого  патрона  ствол винтовки будет требовать постоянной чистки от остатков бумаги... а лёжа это делать весьма неудобно, Густав, можете сами попробовать.

Похоже, мне удалось немного поколебать его уверенность в этом  прусском вундерваффе.

«Чудо-оружие? Какой любопытный термин!»

- Элис, быть может, вам известен более совершенный образец стрелкового вооружения?

А он, похоже «завёлся», хочет поспорить - потому  вновь называет меня просто по имени. Ну не сказать же ему, что мне известно огромное количество таких систем? Вот только ни автомата Калашникова, ни даже трёхлинейки он для меня не достанет, увы...их просто ешё не изобрели. Впрочем, и в этом времени есть довольно неплохие винтовки, насколько я помню.

- Ни одно оружие не лишено недостатков, Густав. Зачастую выбор  конкретного образца - дело вкуса, привычки и персональной симпатии...Сейчас меня заинтересовало одно такое ружьё, за которым вам вновь нужно будет съездить  за океан. Я говорю о винтовке американского конструктора Кристиана Шарпса.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Berdan_Sharps_rifle.jpg

- Разумно ли плыть в Америку ради одной винтовки? Я могу сделать заказ - и вам пришлют её по почте, Элис...Позвольте поинтересоваться, а чем обусловлен выбор именно этой модели? Кто  поведал вам о таком оружии? И о револьверах Кольта, кстати?

Об этом мне сообщил Иствуд. Клинт Иствуд, ха-ха...но это имя тебе абсолютно не знакомо - он ещё даже не родился.   

- Неважно, кто именно рассказал. Важно другое...Речь не идёт об одной винтовке, герр Мессершмидт.  Мне нужно их чуть-чуть побольше. Интересуют модели Шарпса полудюймового американского  калибра с длинным стволом и возможностью крепления штыка. Купите пару тысяч штук для начала. И по две сотни зарядов к каждой винтовке, конечно же.

Кажется, я вновь наблюдаю глаза глубоководного краба на его физиономии.

- Вы уверены, что ваш отец захочет оплатить такой огромный заказ? Не то чтобы я сомневался в наличии у него необходимых средств,но всё-таки...

- Почему вы думаете, что совершать оплату  будет мой папа? Это сделаю  я. Вопрос не кажется мне  принципиально неразрешимым - у меня есть знакомый мальчик с большими-пребольшими деньгами...

«...Деньги-деньги, дребеденьги,
Позабыв покой и лень,
Делай деньги, делай деньги,
А остальное всё - дребедень,
А остальное всё дре-бе-бе-день.» (с)

(* https://www.youtube.com/watch?v=NWTEhkG73yU *)

Примечания:

(*1) Белова рассматривает  французский карманный  револьвер конструкции Лефоше под унитарный патрон шпилечного типа. Модель 1853 года. Калибр - семь миллиметров.
(*2) Одна из стрелковых стоек, за авторством  знаменитого американского мастера практической стрельбы из пистолетов и револьверов. Стoйкa Чeпмeнa cчитaeтcя нaибoлee тoчнoй, пpи уcлoвии, чтo её иcпoльзуeт oпытный cтpeлoк. Детальное описание сегодня можно легко найти в Интернете.
(*3) Пруссаки всерьёз считали винтовку Дрейзе, первый образец которой появился ещё в 1840-м году, секретной...На самом деле это был «секрет Полишинеля».
(*4) В прусской армии иглу винтовки Дрейзе меняли очень часто- она постоянно выходила из строя.  Считалось вполне нормальным иметь три иглы на боезапас в шестьдесят  патронов.

Отредактировано Франческа (11-01-2020 17:28:45)

+7

284

Вычитывать полноценно не могу. Спорить... Полтора месяца это, конечно, срок, но - что произошло с принцессой, что она собирается на свои деньги перевооружать пехотную бригаду? Информированная интуиция подсказывает мне, что пропущена целая глава, где описано как она дошла до жизни такой.

Франческа написал(а):

Заряжать патроны в барабан неудобно - они туда вставляются только одним единственным образом, чтобы узенькая шпилька патрона попала в такой же  узкий паз.

Обычно про шпильку говорят "тонкая".

Франческа написал(а):

- Но это же нечестно! Элис, вы просто воспользовались тем, что у вас больше револьверов, готовых к стрельбе! Перезарядка ваших «кольтов» занимает даже больше времени!  - запальчиво кричит этот наивный немецкий мальчик.

А вот тут торговец прав, а ваша героиня - нет. Для наглядной демонстрации преимущества ей следовало бы тоже перезарядить свой револьвер. Кстати, экстракторы (поддевающие гильзы в барабане под закраины) и спидлоадеры (держатели для патронов, в которых они размещены как в барабане и потому легко и быстро туда, в гнёзда барабана, вставляются) тогда уже известны?

Франческа написал(а):

Нужно их обоих ещё раз попросить  помочь мне   почистить все клетки зверинца, Елизавета, и пусть делают это вместе с Ирмой.

Сомнительное место. Даже сейчас не все на это согласятся, а тогда к лени и брезгливости добавлялись ещё сословные предрассудки и светские условности. Среди слуг, кстати, тоже. Первое, что приходит в голову - "Унесённые ветром", то, как главная героиня пыталась припахать своих слуг на хлопковую плантацию, а они отбивались и кричали что не рабы с плантации, а комнатные слуги...

Франческа написал(а):

- Густав, вы правы относительно того, что казнозарядным системам принадлежит будущее.

Очень самонадеянно. Так говорят пророки и попаданцы. Я бы в аналогичной ситуации выражался скромнее и дипломатичнее, что-то вроде "вполне согласна с вашей оценкой перспектив казнозарядного оружия"

Франческа написал(а):

- Значит,такое оружие будет не очень уж и скорострельным в реальном бою: потребуется частая замена  этих тонких игл, что, ударяя по капсюлю, поджигающему пороховой заряд, подвергаются сильному воздействию  пламени.(*4)

Там (в казённике стреляющего ружья) не только пламя, но и давление в сотни атмосфер. И едкий пороховой дым.

+1

285

Зануда написал(а):

Обычно про шпильку говорят "тонкая".

Возможно. Наверное, исправлю.

Зануда написал(а):

А вот тут торговец прав, а ваша героиня - нет. Для наглядной демонстрации преимущества ей следовало бы тоже перезарядить свой револьвер. Кстати, экстракторы (поддевающие гильзы в барабане под закраины) и спидлоадеры (держатели для патронов, в которых они размещены как в барабане и потому легко и быстро туда, в гнёзда барабана, вставляются) тогда уже известны?

1) Героиня - сторонница американской школы практической стрельбы из револьверов и пистолетов, а у них в Америке  есть широко известная (в узких кругах) поговорка, которая гласит примерно так: " не хватило шести - не хватит и тридцати шести" (это о патронах в барабане револьвера). Поэтому ей совершенно нет нужды демонстрировать перезарядку- она неоднократно  поразила цель, а Мессершмидт- нет.
2) В данной французской модели шпилечного револьвера Лефоше извлечение гильз происходит ПО ОДНОЙ, поочередным выталкиванием каждой из барабана с помощью  стержня-экстрактора ( это фиговинка такая чуть пониже ствола, с пружинкой на ней...присмотритесь :). Установка патронов в барабан - тоже ПО ОДНОМУ. В общем, в этом смысле- на "Наган" похоже :)
3)гильзы шпилечных патронов,которые использовались в револьверах Лефоше - НЕ ИМЕЮТ ЗАКРАИН. ( Это,кстати, отражено в тексте)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Lefaucheux_revolver_IMG_3255.JPG/1024px-Lefaucheux_revolver_IMG_3255.JPG

Зануда написал(а):

Сомнительное место. Даже сейчас не все на это согласятся, а тогда к лени и брезгливости добавлялись ещё сословные предрассудки и светские условности. Среди слуг, кстати, тоже.

Если сама принцесса занимается этим, то с ней за компанию - почему бы и нет? Это не унижение, а степень оказанного доверия ( она доверяет им уход за своими любимцами), приближения к  своей особе. 

Зануда написал(а):

Очень самонадеянно. Так говорят пророки и попаданцы

Наверное, нужно исправить...На  "Я думаю, что вы правы ..."

Зануда написал(а):

Там (в казённике стреляющего ружья) не только пламя, но и давление в сотни атмосфер. И едкий пороховой дым.

Думаю, что употребление слов " сотни атмосфер давления"  в 1853  году  15-летней девочкой - будет  ещё бОльшим указанием на "пророка или попаданца" :)

Отредактировано Франческа (11-01-2020 17:05:43)

0

286

Исправила в тексте два сомнительных места, указанные коллегой.

0

287

Кстати, у Шарпса на тот момент в точности такая-же беда как и у Дрейзи, патрон бумажный. Только у Шарпса капсюль отдельно на брандтрубку одевать надо, а у Дрейзи его накалывает игла, которая частенько ломается. Мне чисто визуально и по хорактеристикам тоже больше нравится Шарпс, но и Дрейзи на тот момент весьма не плох.

0

288

Глеб Букреев написал(а):

Кстати, у Шарпса на тот момент в точности такая-же беда как и у Дрейзи, патрон бумажный.

У первых моделей-да...потом сменили на  матерчатый(например,льняной или хлопчатобумажный). Как у пушечных зарядных картузов. Но лучше -использовать шелковый ...даже в современных артиллерийских системах с раздельным заряжанием такой применяется :)

0

289

Достоинством винтовок Шарпса (помимо очень хорошей точности и дальности стрельбы, а также скорости перезарядки по сравнению с дульнозарядными моделями)- была просто феноменальная для того времени надёжность . Они превосходно " кушали" даже самодельные патроны, изготавливаемые на поле боя солдатами. Пули тоже могли отливаться в полевых условиях. Так что- очень хорошее оружие для тех времён...по сравнению с постоянно ломавшейся винтовкой Дрейзе - однозначно лучше...но если кто-то ищет себе "винтовку Судного дня"-  то Шарпс для них не подойдёт - ему всё-таки нужен фабричный капсюль для воспламенения порохового заряда в  самодельном патроне :).

"Выживальщикам" советую поискать винтовку Фергюсона - там вообще кремневое воспламенение порохового заряда, порох и пуля- не объединены в патрон...Винтовка Фергюсона тоже заряжается с казны , позволяет стрелять и перезаряжаться в любом положении, достаточно надежное и неприхотливое оружие...правда, их сделано было всего-то пара сотен штук за всю историю :)

Отредактировано Франческа (11-01-2020 19:03:09)

0

290

Франческа написал(а):

.но если кто-то ищет себе "винтовку Судного дня"-  то Шарпс для них не подойдёт - ему всё-таки нужен фабричный капсюль для воспламенения порохового заряда в  самодельном патроне

Первые "шарпсы" с бумажным патроном использовали пистоны Мейнарда.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Конкурс соискателей » Последний Венский шанс