Спасибо
Да верно сказал,кто-то из великих до Беловой;
"Войну выигрывает школьный учитель"
Последний Венский шанс
Сообщений 531 страница 540 из 711
Поделиться53112-04-2020 09:46:01
Поделиться53212-04-2020 10:31:16
Ugo81
Это традиционно приписывается Бисмарку.
Поделиться53312-04-2020 11:18:47
Уленшпигель,Ugo81
Неизвестно, кто именно первей сказал и как именно в точности сформулировал...изречение в разном виде приписывается очень многим людям:
Поделиться53412-04-2020 13:25:51
...они вцепились в железяку, которую им может ПРОДАТЬ ( ИЛИ ВПАРИТЬ) любой пронырливый торговец.
Поделиться53512-04-2020 13:36:53
...они вцепились в железяку, которую им может ПРОДАТЬ ( ИЛИ ВПАРИТЬ) любой пронырливый торговец.
Эти благородные господа покупки чаще всего совершают не самостоятельно, а именно через вторых-третьих лиц (торговцев). Собственно, принцесса подобным образом покупает виллу (фактически сделку совершает не она, а Ирма), да и винтовки для Беловой также должен купить Густав Мессершмидт - собственно, именно это и имелось в вид, когда употреблялся именно этот глагол
Продать оружие, кстати говоря, может не любой пронырливый торговец- а тот, кто ранее уже КУПИЛ это изделие у фирмы-изготовителя. Так что, мне кажется, что всё логично
Поделиться53613-04-2020 07:59:00
"Войну выигрывает школьный учитель"
Это было сказано про конкретную войну и даже про конкретную битву при Кёниггретце (1866, война Пруссии с Австрией). И не Бисмарком, а лейпцигским профессором географии Пешелем.
И ещё мысль в тему: насколько я понимаю, сказано это было в пику немецким клерикалам. Подчёркивалось преимущество светской системы народного образования и воспитания, лицом которой был школьный учитель, над церковной. В куда более религиозной и архаичной Австрии, причём ещё не битой пруссаками, это может быть сочтено за опасное вольнодумство, даже, боже упаси, атеизм.
На месте главной героини я бы заострил внимание на том, что учитель - не только преподаватель, но и воспитатель. Причём воспитатель в желаемом государством духе (разумеется, если государство озаботится сначала воспитать воспитателей, а потом обеспечивать их самих и их работу так, чтобы у них не возникало желание разломать это государство к чертям).
С другой стороны, люди стремятся к знаниям. Обычно достаточно обиходного, бытового и ремесленного, но смерть близких, болезни, стихийные и общественные бедствия возбуждают и более глубокие вопросы, порой даже философские. В описываемый период на них отвечают в лучшем случае священники, обычно - родители и вообще родственники, а в худшем случае антигосударственные агитаторы...
Сложность в том, что школьное образование приносит плоды спустя десятилетия. И в описываемый период прусский подход к нему ещё не продемонстрировал свои преимущества железом и кровью. Главной героине логично было бы сослаться на авторитета, хотя кто в те годы в Баварии и Австрии был сторонником народного образования, и не считался ли он опасным бунтарём, не знаю.
Отредактировано Зануда (13-04-2020 09:37:53)
Поделиться53713-04-2020 10:20:26
собственно, именно это и имелось в вид, когда употреблялся именно этот глагол
С точки зрения любого заклепочника Вы абсолютно правы.
А вот с точки зрения писателя всё не так однозначно.
Белова вообще-то "девочка из простонародья". Не тупая крестьянка-жертва ЕГЭ, но и не выпускница Смольного. Простонародное, почти жаргонное (причем, современное) слово "впарить" оживит образ. А логически-заклепочное обоснование ей и в голову не пришло.
А то она получается немного плакатной. Будто закончила что-то типа ВПШ по специальности "агитация и пропаганда". Ладно вслух, но про себя и для себя...
Отредактировано ВВГ (13-04-2020 10:21:44)
Поделиться53813-04-2020 11:42:04
Простонародное, почти жаргонное (причем современное) слово "впарить" оживит образ.
На немецком?
Поделиться53913-04-2020 12:18:50
С точки зрения любого заклепочника Вы абсолютно правы.
А вот с точки зрения писателя всё не так однозначно.
Белова вообще-то "девочка из простонародья". Не тупая крестьянка-жертва ЕГЭ, но и не выпускница Смольного. Простонародное, почти жаргонное (причем, современное) слово "впарить" оживит образ. А логически-заклепочное обоснование ей и в голову не пришло.
А то она получается немного плакатной. Будто закончила что-то типа ВПШ по специальности "агитация и пропаганда". Ладно вслух, но про себя и для себя...
В тексте уже отмечалось(притом- именно словами Беловой), что её собственная личность, наряду с оказанием влияния на личность баварской принцессы ,в свой черед, подвержена и встречному влиянию со стороны личности Елизаветы, которая вообще-то в данный момент общается со своим женихом и родственниками . Потому "простонародные" выражения, как я полагаю, Белова в данном случае даже мысленно употреблять будет весьма ограниченно
Но при общении с прочими людьми, к которым Елизавета не испытывает ни любви, ни родственных чувств - подобные выражения со стороны Беловой будут вполне к месту, конечно
Поделиться54013-04-2020 12:29:25
. В куда более религиозной и архаичной Австрии, причём ещё не битой пруссаками, это может быть сочтено за опасное вольнодумство, даже, боже упаси, атеизм.
Вздумай Александра-Елизавета высказываться об этом публично- да, вполне возможно,так оно и будет расценено ...но она это говорит в очень узком родственном кругу людям, один из которых - влюбленный в неё жених, а второй - бывалый вояка, который, разумеется, не очень-то и религиозен...во всяком случае, он не будет ставить церковные догмы выше целесообразности во благо Империи
Ваши замечания, разумеется, вполне к месту, но мне всё-таки кажется, что вы не очень хорошо знакомы со словами в музыкальном фрагменте, которым я завершила эпизод сразу поле этого высказывания Беловой о школьном учителе
На всякий случай процитирую:
Не остаться в живых, если вдруг гроза.
Так не стой, как чужой, опустив глаза.
Только действиям счет, все слова - пусты!
Разделился весь мир, отвечай с кем ты? (с)
О том, что одних слов, сказанных Беловой "сильным мира сего"- недостаточно для осуществления её планов, в эпизоде также говорится...
Возможно, что нужно полностью публиковать цитируемые тексты песен, чтобы всё было всем понятно до конца ? Но, боюсь, что этого тоже может оказаться недостаточно...
Отредактировано Франческа (13-04-2020 12:47:13)
Похожие темы
Ландскнехты ("Дети Гамельна. Зимний Виноградник 2.0) | Произведения Михаила Гвора | 28-04-2020 |
Этот день в истории | История | 05-03-2013 |
Пасынки (рабочее название) | Произведения Елены Горелик | 16-10-2017 |
Флудилка - 6 | Произведения Сергея Кима | 02-11-2016 |
Монитор "Стрелец" | Произведения Бориса Батыршина | 19-09-2018 |