Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-14 (пятая книга)


Первый приступ-14 (пятая книга)

Сообщений 461 страница 470 из 587

461

Torin написал(а):

Нереально!

Вспомните, чем закончилась атака на Перл-харбор в РИ. А ведь тогда еще и РЛС там была...

0

462

А Черногорская война?

0

463

Самые большие потери, которые могут быть в группе Того - от усталости пилотов при посадке.
Реально над целью такому количеству самолетов амерам противопоставить нечего.
Если кто-то чудом взлетит - будет веселее, чем в РИ.

0

464

Bookwar написал(а):

Самые большие потери, которые могут быть в группе Того - от усталости пилотов при посадке

именно, - не хватает "не боевых потерь" - от отказов техники, вынужденных из-за ошибок пилотирования,  и столкновений при посадке.
даже обычные вылеты с авианосцев без этого не обходятся, а тут невиданных ранее размеров операция...

0

465

Bookwar написал(а):

Самые большие потери, которые могут быть в группе Того - от усталости пилотов при посадке.

Не имею под рукой ссылки, а значит не могу утверждать, но читал как то исследование, где доказывается, что бОльшая часть потерь ВСЕГДА - не боевая. Машины ломаются, люди травятся, травмируются ....
Даже если автор и неправ, всё же надо учитывать такую возможность.

0

466

Torin написал(а):

Это все равно что утверждать: "предъяви германия невыполнимый ультиматум СССР, дав пару дней на раскачку, все шло так же как в нашей истории".

Таки да, особенно если помнить, что за два дня (и даже а 2 недели) на Гавайях принципиально ничего измениться не могло:
1. Потому что амеры думали как - мы здесь, и Того до нас еще дооолго идти. И вообще, он к нам не пойдет! Потому что у нас УХ какие корабли! Враз надерем ему задницу!
2. И каким образом можно существенно укрепить ПВО за 2 дня? и даже а 2 недели, если помнить, что все это надо привезти из Америки? А до этого сделать. И - повторюсь: Филлипины значительно ближе к Японии и там хуже войска - то есть более простой кусочек - сам просится, чтобы в первую очередь его...
А вот про то, что стратегически - да, захват Гавайев просто заставит Филлипины сдаться, тк подвоза никакого не будет... Но это считалось нереальным.

А насчет нашей РИ... Почитайте "Днепровский крест", начало. Там тоже был отдан приказ... Но понят не всеми.

0

467

Torin написал(а):

И на фоне этого уничтожение австрийского флота и разгром британской эскадры вещи случающиеся постоянно???

Ответ англов: австрийский флот был устаревшим (вспомните насколько быстро его утопили). Английский новый дредноут получил повреждения, но остался на плаву - и это при том, что его атаковали  больше всех. Вывод: если бы самолетов было больше, отбились бы. Так англы и собирались задавить числом. Итак, предположим, что самолетов на Гавайях ВДВОЕ больше чем у японцев.

Torin написал(а):

Введением степени боевой готовности ПОЛНАЯ.

Взлетели например треть. Остальные были или разбомблены, или остались на ВПП, не в силах взлететь - Мустанги держатся в воздухе 30 минут, после чего посадка на разбитую полосу. Итог все тот же. ПВО подавлено

0

468

Уважаемые комментаторы забвают еще упомянуть весьма страные порядки, царившие тогда в американской армии.

Продолжение:

                                                              Глава 9
  Вечером в среду тринадцатого июля, или двадцать шестого по европейскому календарю, его величество Георгий I изволили пребывать в некотором разочаровании. Ну примерно как болельщик, чья любимая команда неожиданно попала в высшую лигу, но никто этого почему-то не заметил…
  - Неужели до сих пор нигде никаких сведений? – не то во второй, не то в третий раз удивился он.
  - Откуда же им взяться? – задал я встречный вопрос. – Узел связи был уничтожен сразу. Рации кораблей на такое расстояние, как от Оаху до Штатов, устойчивой связи обеспечить не могут, тем более что исправной там оказалась всего одна.
  - Да, все правильно… Но все же согласись, что у японцев получилось захватить Гавайи ну просто с удивительно низкими потерями. Может, объяснишь, почему?
  - Потому что у американцев нет армии в нашем понимании. И главное не в том, что у них солдаты ходят в ковбойских шляпах и вооружены винчестерами, как какие-нибудь Индианы Джонсы, а в том, что понятие «дисциплина» им вообще незнакомо. Ты сводки их потерь в испанской войне читал? Против едва ли не самой слабой армии Европы? Ладно, что они в официальной истории объявили это блестящей победой, пропаганду пока никто не отменял. Но ведь и в неофициальной, для армейской элиты, написано то же самое! Вот у нас сейчас еще не война, а просто повышенная боеготовность. И что будет с часовым, которого проверяющий застукает спящим на посту? А у амеров – ничего не будет. В первую очередь потому, что нет проверяющих. Ну и традиции демократии никак не позволят без суда загнать урода, каким-то образом пойманного на таком безобразии, в дисбат.

  Помните историю с японским оленеводом капитан-полковником Иочиро-Агабеком Худайбердыевым-Токигавой? Как говорится, творите добро, и оно вернется к вам многократно умноженным. И оно таки вернулось – в составе эскадры Того было уже четверо довольно экзотичных летчиков и два радиста. Вроде бы они происходили из айнов. Во всяком случае, именно этим официально объяснялся тот факт, что по-японски они могли говорить только на авиационном сленге, но зато мастерски. Так что у меня уже были и личные впечатления участников операции…
  Пост ВНОС, в первые же минуты налета атакованный штурмовым звеном, в состав которого входил и один из «айнов», оказался пустым. Его расчет в это время мирно дрых в туземной деревушке километрах в трех от гавани. Стоящие в ней крейсера «Теннеси» и «Мериленд» имели на борту не более трети штатного состава экипажа – и ни одного офицера! Причем это вовсе не было чем-то из ряд вон выходящим для американского флота. При захвате же одного из миноносцев японцы, офигевая, обнаружили на нем всего лишь одного мертвецки пьяного механика и двух кошек. Я тут же велел отбить радиограмму, что в отношении этих последних надеюсь на скрупулезнейшее соблюдение норм обращения с военнопленными, особенно в вопросах питания. А в отношении остальных – нет, не надеюсь. Далее были переданы сведения о японских погромах в Чикаго, Сан-Франциско и Новом Орлеане.

Отредактировано Avel (13-08-2010 09:36:49)

+23

469

Avel написал(а):

Во всяком случае, именно этим официально объяснялся тот фат факт, что по-японски они могли говорить только на авиационном сленге, но зато мастерски.

0

470

Avel написал(а):

Я тут же велел отбить радиограмму, что в отношении этих последних надеюсь на скрупулезнейшее соблюдение норм обращения с военнопленными, особенно в вопросах питания. А в отношении остальных – нет, не надеюсь. Далее были переданы сведения о японских погромах в Чикаго, Сан-Франциско и Новом Орлеане.

А стоит ли так явно подталкивать к нарушению Женевской конвенции?
Еще вопрос - в конце предыдущей главы десант на базу ожидался через два часа. Зачем давать противнику время для подготовки к сопротивлению?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ-14 (пятая книга)