Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Что, где, когда - 6


Что, где, когда - 6

Сообщений 721 страница 730 из 864

721

Алексей Ченчиков написал(а):

Русский Север? Оленец?

Сибирь.

0

722

:playful:

Алексей Ченчиков написал(а):

Это, как я понимаю указание на то место, в которое следует ссылать таких бестолковых отгадчиков, как твой покорный слуга. Принимаю.

А Вы, батенька, вольтерьянец.  В декабристы метите? Не выйдет, нечего  террористам и душегубам уподобляться!!!

Отредактировано череп (01-03-2013 20:57:57)

0

723

Алексей Ченчиков написал(а):

Нет, чувствую, пора "собирать узелок"...

Не торопись, дружище. Как сказал Махно Рощинуhttp://s3.uploads.ru/t/0bCjk.jpg
: "Расстрелять я вас всегда успею, а использовать хочу".

0

724

Алексей Ченчиков написал(а):

Пусть на могиле профана прорастут цветы знания...

Не будем доводить до крайностей!
Дам подсказку:Обратитесь к классикам. Маркса беспокоить не стоит - бесполезно, а вот
Владимир Даль и его словарь способны оказать реальную помощь!!!
Например вот это: За неимением гербовой, пишут и на простой; коли нет гербовой.

0

725

Знаю случай, когда гербовое животное было указом Сената из хищников переведено в грызуны (иркутский бабр стал бобром), а вот чтоб из травоядных в хищники - не припомню.
Хотя..
Если вспомнить, что поименовав иркутского зверя бобром, сохранили остальную символику: «В серебряном щите чёрный бегущий бобр с червлёными глазами, держащий во рту червлёного соболя», то получается, что перименовав бабра в бобра, бобра заставили стать хищником.

Отредактировано IvFox (01-03-2013 22:29:14)

+2

726

(Из документа о гербе города Иркутска. 1690 г.)
Герб представлял собой изображение серебряного щита, на фоне которого - бабр, бегущий по зеленому полю с соболем в зубах. Бабр в словарях русского языка 16 в. обозначал королевского тигра. Бабр - олицетворял мудрость, могущество, а соболь - символ богатства Сибири. Бабр (felis pantera) - особое животное. Это - сильный и хищный зверь, живущий, обыкновенно, в жарких странах. Он имеет шкуру светло-желтоватого цвета с черно-бурыми поперечными полосами, с длинным хвостом. Бабр в 16 - 17 вв. забегал в Сибирь из Китая и водился в районе Саянских гор. Этот зверь и был изображен на гербе Иркутска и Иркутской губернии.
В 1878 г. при введении Сенатом гербов губерний произошла путаница в названии бабр - бобр. Зверь на гербе в итоге получился скорее фантастический, не похожий ни на бобра, ни, тем более, на тигра. В 1997 г. «Закон Иркутской области о гербе и флаге» исправил ошибку в наименовании изображенного зверя, но сам зверь так и остался фантазией составителей прошлого века.

+3

727

IvFox написал(а):

о получается, что перименовав бабра в бобра, бобра заставили стать хищником.

tva134 написал(а):

(Из документа о гербе города Иркутска. 1690 г.)

Именно так и есть. На этот нонсенс я напрямую намекал говоря о мультфильме "Страна не выученных уроков" и о корове, которую двоечник Перестукин обозвал плотоядной, и в результате чего она стала пожирать всех мелких зверей.
Привожу источники:
Тайна подстаканника "Добыча"http://s3.uploads.ru/t/jnS5v.jpg

Благодаря Дмитрию Никулину из города Ижевска, мы теперь знаем, что за "чудо-юдо-рыба-кит" изображена на подстаканнике "Добыча" . Дмитрий прислал очень интересные комментарии по данному подстаканнику. Этот сюжет, не что иное, как герб Иркутска Иркутской губернии. Очевидно и клеймо "ИЗ", не что иное, как Иркутский Завод. На страховой доске Иркутского городского страхового от огня общества, почти буквально воспроизводящей губернский герб
(утвержден в 1878 году), отразился и геральдический казус. В процессе упорядочения российской символики во второй половине XIX века петербургские чиновники
решили исправить то, что им показалось ошибкой в геральдическом описании герба, утвержденном столетием раньше: "В серебряном щите черный бегущий бабр с червлеными глазами, держащий во рту червленого соболя". "Бабра" в описании, те есть тигра - на местном наречии, они исправили на "бобра". Художник-геральдист, похоже, нестал спорить с начальством. В результате тигр, изображенный на прежнем гербе, на новом превратился в речного грызуна-вегетарианца с окровавленным соболем в пасти! По этому поводу Владимир Даль в "Словаре русского языка", изданном в 1880-е годы, ехидно
заметил, что в иркутском гербе тигр (бабр) переделан "на бобра, коего там нет, а бабры заходят" Или вот это:
http://www.bober.ru/books/tigris.htm
Феликс Каменецкий

ОТ "ТИГРИСА" ДО БАБРА
История иркутского герба - яркое свидетельство заумного творчества чиновников, самовольно подправляющих (особенно это любят делать сейчас) старые гербы. Герб Иркутска: В серебряном поле бегущий тигр, а во рту у него соболь. И этого бедного тигра именовали то барсом, то бабром, а еще и... бобром.

Дело было так. Русские люди, поселившись в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, впервые встретились с незнакомым тигром. Конечно, сильный и красивый зверь произвел на них большое впечатление. Но слова тигр в то время еще не знали. Поэтому сначала неизвестного зверя назвали более знакомым именем барса. В Сибири новое название (тигр) не прижилось. В то же время ставший хорошо знакомым зверь получил у живших в этом краю русских новое имя - бабр. Это привело к тому, что царские чиновники легко спутали сибирского бабра с более знакомым речным грызуном - бобром. Поэтому в гербе Иркутской губернии был нарисован не полосатый тигр, а черный с кошачьей мордой, перепончатыми лапами и толстым хвостом неведомый зверь. Интересно, что эту ошибку обнаружил В. Даль, который еще в первом издании Толкового словаря русского языка (1882) написал: Тигр м. лютый зверь... бабр; переделан в Иркутском гербе на бобра, коего там нет, а бабры заходят.

+3

728

Мать-перемать!
Некрасивый вопрос.
При всём уважении.

0

729

Вопрос для разминки.
Сколько предков у каждого из нас от доисторических времен?

0

730

От доисторических времен? Без учета возможных пересечений - 2 в степени n, где n - число поколений.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Что, где, когда - 6