Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)

Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 90  

Сообщений 241 страница 250 из 894

241

  • Автор: Wil
  • Штрафник
  • Wil
  • Откуда: Рыбинск
  • Зарегистрирован: 21-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16997
  • Уважение: +7664
  • Позитив: +4878
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-11-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    29-10-2023 14:29:09
Дилетант написал(а):

Там, 25 лет тому вперед, резвились парни Деница и что? Успех временный при 75% потерь.

А теперь представьте Германию, сохранившую власть кайзера, избежавшая разрухи Веймарской республики и, самое главное, не воюющая с СССР/Россией. Чудовищные ресурсы не пожирает Восточный фронт, разработка и постройка лодок 21-й серии происходит быстрее. Они заменяют "семерки", учинившие "побоище в Атлантике". ВМБ Германии надежно прикрыты авиацией, которая опять же не сгорает в России в товарных количествах ежедневно. А если представить, что в результате "странной войны" в 1916 году Германия сосредоточила на Западе гораздо больше войск, чем было в РеИ, то по условиям грядущего мира Гохзеефлотте не гибнет бесславно в Скапа-Флоу, а "плодится и размножается".
Россия, так же избежав гражданской войны и разрухи развивает свой ВМФ. Вступают в строй "Измаилы", строятся новые линкоры, более мощные. Вместо угрёбищ "итальянского" проекта строятся нормальные крейсера и эсминцы. Если отсутствует убивающая флот доктрина "шхерного флота", то строятся и авианосцы.
Это, конечно, мое видение, но ведь реально, не?

+1

242

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7024
  • Уважение: +4926
  • Позитив: +7407
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    07-05-2025 21:30:41
Wil написал(а):

Это, конечно, мое видение, но ведь реально, не?

21-я серия ПЛ Кригсмарине и "Измаилы" в РИА? Неприятное соседство. Нет, я понимаю, что Вы, коллега, больны романтикой моря. Но зачем нам переплевывать амеров и англов? Пусть уж немцы с ними писями меряются. Одна подлодка= 20 танкам (грубо). Вот и пусть строят. Подлодки. А мы на танки наляжем...

0

243

  • Автор: Wil
  • Штрафник
  • Wil
  • Откуда: Рыбинск
  • Зарегистрирован: 21-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16997
  • Уважение: +7664
  • Позитив: +4878
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-11-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    29-10-2023 14:29:09
Дилетант написал(а):

21-я серия ПЛ Кригсмарине и "Измаилы" в РИА? Неприятное соседство

Ну, зачем так утрировать? "Измаилы" вводятся в строй в 17-20 гг. К моменту появления 21-х они уже устареют на поколение. К тому времени что-то вроде линкоров пр.23 будет и эсминцев пр.30-бис. Каковые эсминцы будут хороши в качестве противолодочников. Но это дело далекого будущего. Просто авторы почему-то напрочь игнорируют морские дела. "Всякое государство, которое армию имеет - одну руку имеет, а государство, которое армию и флот имеет - обе руки имеет" (Петр I). Давайте не будем однорукими!

+1

244

  • Автор: Дилетант
  • Читатель
  • Дилетант
  • Откуда: Германия
  • Зарегистрирован: 03-09-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7024
  • Уважение: +4926
  • Позитив: +7407
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-11-14]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    07-05-2025 21:30:41
Wil написал(а):

Ну, зачем так утрировать? "Измаилы" вводятся в строй в 17-20 гг. К моменту появления 21-х они уже устареют на поколение. К тому времени что-то вроде линкоров пр.23 будет и эсминцев пр.30-бис. Каковые эсминцы будут хороши в качестве противолодочников. Но это дело далекого будущего. Просто авторы почему-то напрочь игнорируют морские дела. "Всякое государство, которое армию имеет - одну руку имеет, а государство, которое армию и флот имеет - обе руки имеет" (Петр I). Давайте не будем однорукими!

Никто не говорит, что флот не нужен, коллега! Весь вопрос упирается в то, КАКИМ должен быть этот флот, на какие задачи ориентирован!
Черчилль сказал:"Хотите разорить небольшую страну - подарите ей крейсер!" А он все-таки 5 лет был Первым Лордом Адмиралтейства ,- знал о чем говорит.
Россия, конечно, большая страна, но и у нее бюджет не резиновый, а задач вокруг помимо флота - выше маковки и все денежек требуют. Как у нас на 1916-й с бюджетом? Правильно, -  большая попа. А поскольку мы с Германией дружить собираемся, то меньше она не станет.
А Авторы... Хорошие авторы пишут только о том, в чем они разбираются и разбираются в том, о чем пишут...   http://read.amahrov.ru/smile/write.gif   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Отредактировано Дилетант (25-04-2017 20:19:31)

+1

245

  • Автор: Николай 1
  • Читатель
  • Откуда: Энгельс
  • Зарегистрирован: 12-06-2016
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3537
  • Уважение: +1952
  • Позитив: +6419
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1971-02-19]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:23:47
Wil написал(а):

Ну, зачем так утрировать? "Измаилы" вводятся в строй в 17-20 гг. К моменту появления 21-х они уже устареют на поколение. К тому времени что-то вроде линкоров пр.23 будет и эсминцев пр.30-бис. Каковые эсминцы будут хороши в качестве противолодочников. Но это дело далекого будущего. Просто авторы почему-то напрочь игнорируют морские дела. "Всякое государство, которое армию имеет - одну руку имеет, а государство, которое армию и флот имеет - обе руки имеет" (Петр I). Давайте не будем однорукими!

Появилось ещё два денежных насоса:1) авиация ,2) бронетанковые войска. А лучше всего развивать производство алюминия, который нужен всем, это поможет зарабатывать средства на остальные проекты. Вполне реально захватить иностранные рынки. А линкоры лет десять после окончания войны строить не надо, зачем насиловать экономику, а вот потом на основе чужого опыта решать какие именно проекты кораблей Российскому флоту нужны.

Отредактировано Николай 1 (25-04-2017 21:00:54)

+1

246

  • Автор: Wil
  • Штрафник
  • Wil
  • Откуда: Рыбинск
  • Зарегистрирован: 21-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16997
  • Уважение: +7664
  • Позитив: +4878
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-11-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    29-10-2023 14:29:09
Николай 1 написал(а):

. А линкоры лет десять после окончания войны строить не надо, зачем насиловать экономику, а вот потом на основе чужого опыта решать какие именно проекты кораблей Российскому флоту нужны.

Вот только за десять лет другие кораблестроители будут нарабатывать опыт, а Россия будет его терять. И моряки будут учиться на стареньких "Новиках" воевать. В конце концов не останется ни одного адмирала с опытом руководства эскадрой. В реале так и было. В итоге миллионы сгорели из-за перезакладки "Советской Белоруссии". И сотни обученных моряков погибли благодаря "гению" Октябрьского или Трибуца. И останется российский флот с рухлядью типа "Севастополь". На севере врага (к слову - морские державы) торпедными катерами будем встречать, а на Дальнем Востоке - ПЛ типа "Малютка". Т.е. голой жопой. Класс! Ничему нас история не учит. Зато танков настроим. С Англией воевать.

+2

247

  • Автор: Khalzan
  • Советник
  • Khalzan
  • Откуда: Космодром Домбаровский
  • Зарегистрирован: 09-08-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9655
  • Уважение: +4441
  • Позитив: +3019
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 53 [1971-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 18:52:08
Wil написал(а):

ЭТОГО, ИМХО, надо. На данный момент, командующий флотом, который защищает Петроград, и, опять же ИМХО, самая лучшая фигура на роль Морского министра. Да и роль флота, учитывая грядущих противников, нельзя недооценивать.

ГГ вроже двух генералов в Регентский совет записали... Флот стоит того что-бы одного из них подвинуть.

Николай 1 написал(а):

Появилось ещё два денежных насоса:1) авиация ,2) бронетанковые войска. А лучше всего развивать производство алюминия, который нужен всем, это поможет зарабатывать средства на остальные проекты. Вполне реально захватить иностранные рынки. А линкоры лет десять после окончания войны строить не надо, зачем насиловать экономику, а вот потом на основе чужого опыта решать какие именно проекты кораблей Российскому флоту нужны.

Wil написал(а):

И останется российский флот с рухлядью типа "Севастополь". На севере врага (к слову - морские державы) торпедными катерами будем встречать, а на Дальнем Востоке - ПЛ типа "Малютка". Т.е. голой жопой. Класс! Ничему нас история не учит. Зато танков настроим. С Англией воевать.

Коллеги авторам и из персонажам пока явно не до того куда металл утилизировать. В 20-30 важно будет экономику сильнее чем при большевиках поднять, тогда и на все эскадры хватит и на морские, и на воздушные и на сухопутные... Авторы как будет нужен совет о пропорциях нас спросят.

0

248

  • Автор: Член-кружка
  • Штрафник
  • Откуда: Новгород
  • Зарегистрирован: 24-11-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2736
  • Уважение: +1058
  • Позитив: 0
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 59 [1965-08-01]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    30-10-2023 00:35:47
Wil написал(а):

Зато танков настроим. С Англией воевать.

Ну  так  эта  картина задумана Англией,  а  большевики первой  волны через одного наверное английские агенты - уничтожили  русский  флот на 90 процентов. Только  мутные истории со  Щастным,  с  продажей  на  слом "Рюрика"  и  "Измаилов" чего стоят,  так что ничего удивительного - Англия спланировала взаимную  аннигиляцию живой  силы  России  и Германии,  а  после  уничтожения  реальных хозяев  России,  задача  упростилась.

+1

249

  • Автор: Wil
  • Штрафник
  • Wil
  • Откуда: Рыбинск
  • Зарегистрирован: 21-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16997
  • Уважение: +7664
  • Позитив: +4878
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-11-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    29-10-2023 14:29:09
Член кружка написал(а):

Англия спланировала взаимную  аннигиляцию живой  силы  России  и Германии

О чем и речь... А мы ничего им противопоставлять, по мнению коллег, не должны. Денег нет, металла нет, танки нужнее и т.д.

0

250

  • Автор: Mihail123
  • Читатель
  • Откуда: Германия, Вупперталь
  • Зарегистрирован: 10-09-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2813
  • Уважение: +2771
  • Позитив: +5445
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-16]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    22-04-2025 15:38:33
Khalzan написал(а):

Коллеги авторам и из персонажам пока явно не до того куда металл утилизировать. В 20-30 важно будет экономику сильнее чем при большевиках поднять, тогда и на все эскадры хватит и на морские, и на воздушные и на сухопутные... Авторы как будет нужен совет о пропорциях нас спросят.

Во-во!
Причем большевики на индустриализацию страны могли пустить изьятые частные капиталы, а ГГ это не светит.
Большевики могли свободно оперировать модернизацией и постройкой промышленых предприятий, а у ГГ это чужая собственность.
Большевики могли вести плановую экономику, а ГГ частнику не указ.
Кроме того нельзя забывать о том что у большевиков была госмонополия на хлебный рынок, а у ГГ нет и быть не может.
Да и при открытом финансовом рынке и отсутствии госмонополии на внешнюю торговлю ГГ при малейшем шевелении в сторону капитала мигом получит вывод денег из страны в бешеных размерах.
А еще такие милые штучки как долги как Антанте, так и Германии. Это ведь "негодники" большевики могли их послать матерно, а РИ не может.
А еще золотой рубль, который успешно выводят из РИ все кому не лень.

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 90  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)