Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.А если взять отношения с Германией - то никакого сепаратного мира - максимум ситуацию типа "страной войны", но я плохо представляю как это сделать, разве что демонстративно сосредоточившись на захвате проливов. И то будет куча вони от "союзников".
Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)
Сообщений 41 страница 50 из 895
Поделиться4113-04-2017 21:11:50
- Читатель
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 02-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1199
- Уважение: +316
- Позитив: +1236
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-04-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 02:52:27
Поделиться4213-04-2017 21:22:32
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6873
- Уважение: +4818
- Позитив: +7292
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:04:04
ВинепегНави написал(а):
Хотеть - не диагноз; диагноз - когда "не хотеть".
В 16 году (даже после влияния попаданцев) у нас нет никаких предпосылок для этого. Забудьте об экономике!
Все бонусы в историческом развитии - только в реальной политической игре. Тут подправить, тут не ошибиться, тут воспользоваться чужим промахом - и только.
Не забывайте, что Рейх сдался в 18 году, когда его армии топтали чужие нивы. Такое невообразимо! А попаданцы это знают!
Попаданческое послезнание - палка о двух концах: чем массивнее изменения им принесенные, тем короче его эффект.
Об экономике никогда не забываю и другим не советую. Жить в юрте, крутить хвосты быкам и править миром получилось только у Чингисхана, и то задолго до эпохи развитого капитализма.
В наше время это уже не работает.
Поделиться4313-04-2017 21:26:44
- Читатель
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 07-01-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2525
- Уважение: +4608
- Позитив: +6678
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
09-05-2022 01:15:27
Грейв написал(а):
А если взять отношения с Германией - то никакого сепаратного мира - максимум ситуацию типа "страной войны", но я плохо представляю как это сделать, разве что демонстративно сосредоточившись на захвате проливов. И то будет куча вони от "союзников".
Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!
Поделиться4413-04-2017 21:28:42
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6873
- Уважение: +4818
- Позитив: +7292
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:04:04
ВинепегНави написал(а):
Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!
Туда вход рубль, а выход -два. Себе дороже получается.
Поделиться4513-04-2017 21:36:35
- Читатель
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 07-01-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2525
- Уважение: +4608
- Позитив: +6678
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
09-05-2022 01:15:27
Дилетант написал(а):
Об экономике никогда не забываю и другим не советую. Жить в юрте, крутить хвосты быкам и править миром получилось только у Чингисхана, и то задолго до эпохи развитого капитализма.
В наше время это уже не работает.
И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно, Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций": нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.
Поделиться4613-04-2017 21:47:36
- Читатель
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 02-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1199
- Уважение: +316
- Позитив: +1236
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-04-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 02:52:27
ВинепегНави написал(а):
Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!
"Вонь" будет однозначно, в этом смысле очень хорошо у Злотникова отражено - "союзники" согласятся с захватом Россией проливов тока в том случае, если будут ОЧЕНЬ сильно заняты на Западном фронте, буквально должно всё висеть там на волоске и им ОЧЕНЬ нужны будут русские солдаты. Мне в этом смысле и нравится отыгрыш ситуации у Злотникова.
Поделиться4713-04-2017 21:54:59
- Читатель
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 02-06-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1199
- Уважение: +316
- Позитив: +1236
- Пол: Мужской
- Возраст: 41 [1983-04-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 02:52:27
ВинепегНави написал(а):
И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно, Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций": нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.
Надеюсь герои не допустят революции ни в России, ни в Германии. Всётаки Вильгельм 2 куда лучше смотрится на престоле Германии, чем "президент Люндендорф" или упаси боже "товарищ Тельман".
Поделиться4813-04-2017 21:58:56
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6873
- Уважение: +4818
- Позитив: +7292
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:04:04
ВинепегНави написал(а):
И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно, Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций": нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.
Речь не об угрозе Германии со стороны России, а наоборот о том, что ее экономическая отсталость может дать повод более сильному понадеяться на отсутсвие адекватного ответа и попытаться "решить русский вопрос наступлением".
Касаемо революционной ситуации:
В нашем реале в Германской Империи рвануло в 1918-м и чем кончилось? Почему в романе, без примера ВОСР и Коминтерна, должно будет кончиться иначе? Санкции были и в нашем реале. Они помешали Третьему Рейху создать мощную экономику? Мощные ВС? Вы же сами упоминали Версаль, как памятник унижения немецкой нации и средство ее объединения в умелых руках на почве совместной ненависти. Найдутся руки. С этим проблем не будет, как мне кажется.
И найдутся головы, которые эти руки захотят использовать в своих далекоидущих целях.
Отредактировано Дилетант (13-04-2017 22:06:37)
Поделиться4913-04-2017 22:03:29
- Критик
- Откуда: РФ Свердловская обл Камышлов
- Зарегистрирован: 29-08-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15215
- Уважение: +8399
- Позитив: +34341
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-12-11]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Вчера 21:10:40
ВинепегНави написал(а):
Причем здесь Гитлер?
История необратимо меняется, так что далеко не факт что он выживет.
Поделиться5013-04-2017 22:25:44
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6873
- Уважение: +4818
- Позитив: +7292
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:04:04
"Грейв написал(а):
2) независимость предоставить только после войны, а вот заявить, что независимость будет предоставлена как только закончится война очень полезно будет(в случае принятия такого решения).
Николай Второй , ЕМНИП, в нашем реале так и заявил.
