Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)


Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)

Сообщений 41 страница 50 из 1000

41

А если взять отношения с Германией - то никакого сепаратного мира - максимум ситуацию типа "страной войны", но я плохо представляю как это сделать, разве что демонстративно сосредоточившись на захвате проливов. И то будет куча вони от "союзников".

0

42

ВинепегНави написал(а):

Хотеть - не диагноз; диагноз - когда "не  хотеть".
В 16 году (даже после влияния попаданцев) у нас нет никаких предпосылок для этого. Забудьте об экономике!
Все бонусы в историческом развитии - только в реальной политической игре. Тут подправить, тут не ошибиться, тут воспользоваться чужим промахом - и только.
Не забывайте, что Рейх сдался в 18 году, когда его армии топтали чужие нивы. Такое невообразимо! А попаданцы это знают!

Попаданческое послезнание - палка о двух концах: чем массивнее изменения им принесенные, тем короче его эффект.
Об экономике никогда не забываю и другим не советую. Жить в юрте, крутить хвосты быкам и править миром получилось только у Чингисхана, и то задолго до эпохи развитого капитализма.
В наше время это уже не работает.

0

43

Грейв написал(а):

А если взять отношения с Германией - то никакого сепаратного мира - максимум ситуацию типа "страной войны", но я плохо представляю как это сделать, разве что демонстративно сосредоточившись на захвате проливов. И то будет куча вони от "союзников".

Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!

+1

44

ВинепегНави написал(а):

Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!

Туда вход рубль, а выход -два. Себе дороже получается.

0

45

Дилетант написал(а):

Об экономике никогда не забываю и другим не советую. Жить в юрте, крутить хвосты быкам и править миром получилось только у Чингисхана, и то задолго до эпохи развитого капитализма.
В наше время это уже не работает.

И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно,  Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций":  нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.

0

46

ВинепегНави написал(а):

Не будет! Они и сами там обосрались, если чего не путаю. Галлиполийская авантюра вроде бы уже завершилась. Дарданеллы взять не смогли. Ну а мы Босфор при такой политической ситуации тоже не сможем. Хотя и хочется до жути!

"Вонь" будет однозначно, в этом смысле очень хорошо у Злотникова отражено - "союзники" согласятся с захватом Россией проливов тока в том случае, если будут ОЧЕНЬ сильно заняты на Западном фронте, буквально должно всё висеть там на волоске и им ОЧЕНЬ нужны будут русские солдаты. Мне в этом смысле и нравится отыгрыш ситуации у Злотникова.

0

47

ВинепегНави написал(а):

И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно,  Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций":  нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.

Надеюсь герои не допустят революции ни в России, ни в Германии. Всётаки Вильгельм 2 куда лучше смотрится на престоле Германии, чем "президент Люндендорф" или упаси боже "товарищ Тельман".

0

48

ВинепегНави написал(а):

И это Вы говорите экономисту?!
Согласен на 146 процентов! Но мы не на экономическом симпозиуме, а на форуме "Бешеного прапорщика"! Где Вы нашли экономические изменения? Их пока нет. Соответственно,  Рейх пока не под угрозой со стороны "лапотной" России. С этим же я согласился. Ну можем повоевать - и только. Вот только, Вы сами вспомнили об экономике, сдулась вся германская мощь за счет "санкций":  нет поставок сырья и нет рынков. А революционная ситуация нарастает! В РеИ рвануло раньше в Российской Империи, а могло и в германской.

Речь не об угрозе Германии со стороны России, а наоборот о том, что ее экономическая отсталость может дать повод более сильному понадеяться на отсутсвие адекватного ответа и попытаться "решить русский вопрос наступлением".
Касаемо революционной ситуации:
В нашем реале в Германской Империи рвануло в 1918-м и чем кончилось? Почему в романе, без примера  ВОСР и Коминтерна, должно будет кончиться иначе? Санкции были и в нашем реале.  Они помешали Третьему Рейху создать мощную экономику? Мощные ВС? Вы же сами упоминали Версаль, как памятник унижения немецкой нации и средство ее объединения в умелых руках  на почве совместной ненависти. Найдутся руки. С этим проблем не будет, как мне кажется.
И найдутся головы, которые эти руки захотят использовать в своих далекоидущих целях.

Отредактировано Дилетант (13-04-2017 22:06:37)

0

49

ВинепегНави написал(а):

Причем здесь Гитлер?

История необратимо меняется, так что далеко не факт что он выживет.

0

50

"Грейв написал(а):

2) независимость предоставить только после войны, а вот заявить, что независимость будет предоставлена как только закончится война очень полезно будет(в случае принятия такого решения).

Николай Второй , ЕМНИП, в нашем реале так и заявил.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)