Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)
Изготовлять для себя оборудование за океаном? Учить там рабочих? Вы серьезно? Сколько там месяцев пароходы идут в Америку?
Из Владивостока недолго.
Из Владивостока недолго.
Ага! А потом тащить через всю Россию. Потому как народ у нас, в массе своей, живет не во Владивостоке и даже не на Чукотке. Да и оборудование нужно в Европейской части. Край - на Урале!
А делать во Владике основной промышленный центр - самоубийство. Хоть америкашки, хоть японцы одним ударом выносят всю нашу экономику.
Дилетант
И вообще. Великая депрессия - это с 29 года. Попаданцы приходя к власти в 17-ом. Ладно, пусть в 18-ом. Или 20-ом. И что, десять лет сидеть и ждать, пока у американцев кризис будет?
Да за эти десять лет можно эту самую Америку догнать и перегнать! Нам же не надо, как большевикам в реале, все эти годы то дворян резать, то басмачей гонять.
а вот штаты, вступающие во вторую мировую не после депрессии - получим.
В реале они вышли из депрессии в 39-м, в войну вступили в в конце 41-го , причем с осени 39-го по осень 43-го промышленное производство выросло за счет производства военной продукции в 2,5 раза.
Всю промышленность США мы купить не сможем, а пять,десять или даже двадцать предприятий депрессию не остановят, разве что дадут работу 5-20 тысячам людей, чего на фоне общей безработицы с десятками миллионов пострадавших никто толком и не заметит.
Отредактировано Дилетант (07-05-2017 20:05:58)
"пять,десять или даже двадцать предприятий" и нам ничего не дадут. Капля в море.
Ага! А потом тащить через всю Россию. Потому как народ у нас, в массе своей, живет не во Владивостоке и даже не на Чукотке. Да и оборудование нужно в Европейской части. Край - на Урале!
Оборудование нужно на Урале и в Сибири, - Вы сами же говорили об этом.
Да за эти десять лет можно эту самую Америку догнать и перегнать! Нам же не надо, как большевикам в реале, все эти годы то дворян резать, то басмачей гонять
Не сможем, увы. Но базу подготовить и деньжонок поднакопить получится.
Отредактировано Дилетант (07-05-2017 20:12:37)
"пять,десять или даже двадцать предприятий" и нам ничего не дадут. Капля в море.
Так уж и не дадут, работа ведь на перспективу и потом: предприятие с 1-2 тыс. рабочих - не есть малое предприятие.И если на этом предприятии в год будут обучаться 100 русских рабочих, то не совсем и плохо. Что кстати, не отменяет и помощь в строительстве промышленных обьектов на территории империи. Но нам-то засилие заграничного капитала не нужно, нет?
Поэтому можно будет покупать оборудование обанкротившихся фирм, строить заводы у себя "под ключ", тем более, что в Российской Империи и США пока еще одинаковая система мер - дюймовая, что тоже со счетов сбрасывать не стоит.
Отредактировано Дилетант (07-05-2017 20:38:13)
Дилетант
Если к 29-ому году РИ не догонит Америку в промышленности и науке, то не стоит и огород городить.
Засилье иностранного капитала нам точно не нужно, а значит свой надо вкладывать у себя. Те самые 5-10-20 заводов нам в России пригодятся.
Отредактировано ВВГ (07-05-2017 20:38:46)
Если к 29-ому году РИ не догонит Америку в промышленности и науке, то не стоит и огород городить.
Не догонит, так как в прошлое попали три связиста, а не главный компьютер РАН с полной базой данных, но огород городить все-равно стоит.
Есть одно важное обстоятельство: США должны РИ кучу денег предоплаты за военные заказы.И эти деньги уже вложены собственниками в развитие своих предприятий.
Была у них такая милая привычка : деньги полученные на закупку сырья и выпуск продукции в расширение собственной производственной базы вкладывать, а потом отмазками заниматься. Получается, что во многих предприятиях США есть доля РИ. В реале они нас после революции продинамили, а вот сейчас думаю - не получится.
Отредактировано Дилетант (07-05-2017 21:01:23)
Дилетант
Насчет продинамить - как раз у американцев - запросто. Нет у нас рычагов давления на них. Это раз.
Второе - должны, и что? Никаких контрольных пакетов России не дадут. В лучшем случае - выплатят долги царского правительства. Те самые, которые в реальной истории Ленин обнулил.
Третье. В прошлое попали три связиста, а не три биржевых маклера. Так что на нью-йоркской бирже у них шансов нет. Никаких. А тогдашние российские брокеры от американцев отстают.
И четвертое. В реальной истории СССР, добитый Гражданской войной, начав почти на десять лет позже, не имея никакого послезнания, догнал (если не перегнал) мир в тяжелой индустрии и военной промышленности к сороковому году (не позже).
Сейчас имеем лучшую стартовую позицию, послезнание и десять лет форы.
Вопрос: в каком году Россия должна оказаться впереди планеты всей всё по тем же показателям?
То, что Вы предлагаете - путь, выбранный Хрущевым и Брежневым: зачем изобретать самим, будем воровать у самых передовых. Реальность этот путь забраковала: всегда будешь догоняющим. Тем более, американцы еще не передовые, до этого четверть века, даже больше.
Путь, выведший Советский Союз в передовые - развитие собственной научной и производственной базы. И другого - нет. Иначе раньше или позже получим если не 17 год, то 91. Неминуемо.
То, что Вы предлагаете - путь, выбранный Хрущевым и Брежневым: зачем изобретать самим, будем воровать у самых передовых. Реальность этот путь забраковала: всегда будешь догоняющим. Тем более, американцы еще не передовые, до этого четверть века, даже больше.
Сталин покупал и продукцию, и станки для ее производства, и технологии - при чем здесь воровать? А и воруют, кстати: промышленный шпионаж называется - веками существует и актуальности своей не теряет. Деньги по займам отдадут -хорошо, да вряд ли. Деньги частнику проплачивались и частником в свое предприятие вложены, а мы их в 29-м потребуем вернуть, а чем - мы решать будем.
Насчет изобретений: представьте, что Вы изобрели машину, которую не в состоянии выпустить отечественная промышленность. Ну и что будем делать? Пойдем как Руцкий и Доливо-Добровольский работать к Даймлеру и на АЕГ? Или будем сидеть и ждать пока нам отечественные кулибины нужный станочек да нужную технологию под нашу идею изобретут? А у Даймлера и АЕГ станочки уже есть, им их изобретать не надо. Потому они и были впереди, а мы где-то там, сзади...
Отредактировано Дилетант (07-05-2017 21:59:01)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (двенадцатая тема)
|
|