Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)


Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)

Сообщений 731 страница 740 из 998

731

Яшу Свердлова, значит, решили все же живым оставить? А то бы символично получилосбы: в РеИ его березовым поленом в Орле огрели, здесь лиственничным :) Кстати, Сталин никаких теплых чувств к нему не испытывал, достоверно известно, что он завел собаку и в насмешку назвал его Яшкой... да и с чего было испытывать: и в ссылке Свердлов постарался пролезть на теплое место, переведясь в Туруханск и устроив там жену работать на метеостанцию, а Сталин в это время оставался в Курейке, впрочем не жаловался... трахал там, пардон, 13-летнюю крестьянку, она потом родила от него двоих сыновей... на кой Вам этот педофил понадобился в то время? :) Он еще очень сильно отличается от ИВС образца 1945 года... ГГ будет лично его перевоспитывать? :)
Еще заклепка: никаких каюров и собачьих упряжек в Красноярске быть не может, это я Вам как уроженец тех мест говорю, чьи предки живут в Сибири с 1650 года... На собаках ездят только там, где рыба ловится - ну, просто как сумасшедшая, т.е. Камчатка, Дальний Восток и т.п. На Н.Тунгуске  тунгусы в ту пору ездили на оленях, но не на собаках... а по Енисею зимой ездили вполне себе обычные ямщики на лошадях... были т.н. "станки", где заготавливалось летом сено - т.е. "заправочные станции" для лошадей...
в РеИ Свердлов, совместно с Шаей Голощекиным, получив известие о февральской революции, рванул в Питер по Енисею, который уже был готов тронутся, платя ямщикам вдвое-втрое, поскольку нормальные люди в ту пору уже ехать отказывались...
Ну и еще маленькая заклепочка: местные гопники в Красноярске настолько охренели обнаглели, что решаются напасть на офицера? Кабацкая драка со ссыльными и нижними чинами полиции - это одно, а нападение на офицера... пмсм, в те времена - виселица, однозначно... но, описано хорошо :) и правдоподобно - согласен, что опытный фехтовальщик с длинноклинковым оружием может много чего интересного сотворить...

Отредактировано Андрей79 (07-02-2018 09:10:52)

+5

732

Андрей79 написал(а):

Отредактировано Андрей79 (Сегодня 09:10:52)

Кстати, Сталин никаких теплых чувств к нему не испытывал, достоверно известно, что он завел собаку и в насмешку назвал его Яшкой... да и с чего было испытывать: и в ссылке Свердлов постарался пролезть на теплое место, переведясь в Туруханск и устроив там жену работать на метеостанцию, а Сталин в это время оставался в Курейке, впрочем не жаловался... трахал там, пардон, 13-летнюю крестьянку, она потом родила от него двоих сыновей... на кой Вам этот педофил понадобился в то время?  Он еще очень сильно отличается от ИВС образца 1945 года... ГГ будет лично его перевоспитывать?

Собаку Сталина звали Тишкой, а не Яшкой. Теплых чувств, правда, не испытывал. Потому, что ЦК РСДРП(б) выслал на побег Свердлову и Сталину 100 рублей (по тем временам достаточная сумма), а Яков Михайлович денежки-то зажилил. Правда, и сам не сбежал. Насчет крестьянки - тоже, скорее всего, лапша. В Курейке помимо политических были еще и уголовные ссыльные. А "правда" про 13-летнюю крестьянку появилась при Хруще.

Еще заклепка: никаких каюров и собачьих упряжек в Красноярске быть не может, это я Вам как уроженец тех мест говорю, чьи предки живут в Сибири с 1650 года... На собаках ездят только там, где рыба ловится - ну, просто как сумасшедшая, т.е. Камчатка, Дальний Восток и т.п. На Н.Тунгуске  тунгусы в ту пору ездили на оленях, но не на собаках... а по Енисею зимой ездили вполне себе обычные ямщики на лошадях... были т.н. "станки", где заготавливалось летом сено - т.е. "заправочные станции" для лошадей...
в РеИ Свердлов, совместно с Шаей Голощекиным, получив известие о февральской революции, рванул в Питер по Енисею, который уже был готов тронутся, платя ямщикам вдвое-втрое, поскольку нормальные люди в ту пору уже ехать отказывались...

Насчет лошадей - будем думать и, скорее всего, переделывать. Вот только до Курейки зимой лошадки могли добежать?

Ну и еще маленькая заклепочка: местные гопники в Красноярске настолько охренели обнаглели, что решаются напасть на офицера? Кабацкая драка со ссыльными и нижними чинами полиции - это одно, а нападение на офицера... пмсм, в те времена - виселица, однозначно... но, описано хорошо  и правдоподобно - согласен, что опытный фехтовальщик с длинноклинковым оружием может много чего интересного сотворить...

За основу взят "знаменитый" отморозок-хулиган Абашкин, который не постеснялся у городового шашку отобрать и просто так, для развлечения прохожему голову камнем проломить. Тем более, что гарнизон маленький и все офицеры наперечет, живут там же, в городе и против "Робин Гудов" на сунутся. Ну, и плюс - синдром похмелья.  http://read.amahrov.ru/smile/toper.gif

+4

733

Majorvks написал(а):

Насчет крестьянки - тоже, скорее всего, лапша. В Курейке помимо политических были еще и уголовные ссыльные. А "правда" про 13-летнюю крестьянку появилась при Хруще.

Нет, это не при Хруще... мой отец лично видел одного из этих сыновей в 1949 году на пароходе "Мария Ульянова"... он все лето гастролировал по Енисею, его все знали... пьяница, в общем... естественно, как только он доставал фотографию папы - все представители власти становились навытяжку... в общем, там этого кадра все знали... при Хруще он как раз и сгинул...
А второй сын - он уехал в Москву (Сталин их не забыл, звал и этого, но тот не поехал), там учился... далее следы его теряются... фамилия, понятно, у него была другая...

Majorvks написал(а):

Насчет лошадей - будем думать и, скорее всего, переделывать. Вот только до Курейки зимой лошадки могли добежать?

Вполне - якутские, маленькие такие... и там, и на Нижней Тунгуске и зимой на таких ездили... они еще корм себе из под снега сами могут копытить... от Киренска до Ербогачена - там расстояние не меньше, но точно знаю, что ездили... там же недалеко - три недели пути всего :)

Majorvks написал(а):

За основу взят "знаменитый" отморозок-хулиган Абашкин, который не постеснялся у городового шашку отобрать и просто так, для развлечения прохожему голову камнем проломить. Тем более, что гарнизон маленький и все офицеры наперечет, живут там же, в городе и против "Робин Гудов" на сунутся. Ну, и плюс - синдром похмелья.  http://read.amahrov.ru/smile/toper.gif

Ну, пусть это будет художественным допущением :)  Тем более, что очень "вкусно" написано! :)

+1

734

Андрей79 написал(а):

на кой Вам этот педофил понадобился в то время?

Таки не нарушал он ничего. Он же горец?  По Российскому законодательству Общий срок брачного совершеннолетия был снижен для «природных» жителей Закавказья, которым дозволялось вступать в брак по достижении женихом 15, а невестою 13 лет. Да и указом Синода 1774 г., который никто не отменял,  возраст брачного совершеннолетия  устанавливался  с 15 лет для мужчин и 13 для женщин... Норма эта тогда. Да и жениться он обещал...

Андрей79 написал(а):

трахал там, пардон, 13-летнюю крестьянку, она потом родила от него двоих сыновей...

Дозрела значит.  Но ей 14! И сын один. А второй рожден 6 годами ранее в Сольвычегодске от вдовы... 

p/s. В наше время конечно это преступление. Но вот соседке ещё 14 не было, а родила. Тряслись что отца посадят, но тому самому 15 всего было. В этом годе молодая мама школу заканчивает, идёт на медаль. Отец же без году офицер... В декрете бабушка сидела, больше года с районом судилась что-бы пособие платили... В книге тоже чувствую будет всю хорошо у Лиды Перепрыгиной и её Сашеньки...

Отредактировано Khalzan (07-02-2018 12:08:12)

+3

735

В этот же период в маленьком стане произошло заурядное, од­нако привлекшее внимание исследователей событие, вызвавшее кривотолки. Когда Джугашвили и Свердлов были доставлены в Ку­рейку, здесь отбывали ссылку несколько уголовников. И еще «при­мерно в 1913» году у одной из дочерей жительницы стана «родился ребенок, который умер. В1914 г. родился второй ребенок...».

В связи с тем, что беременная была несовершеннолетней, явив­шийся в стан весной пристав И.И. Кибиров «очистил Курейку от этих сожителей», но в 1956 году история с рождением двух вне­брачных детей у молодой женщины из забытого богом поселка стала предметом разбора Хрущева и председателя КГБ Серова. На­чиная «антикультовскую» кампанию, Хрущев намеревался исполь­зовать этот факт для нравственной дискредитации Сталина, при­писав ему их отцовство.

Но даже у нагловатого Никиты, все-таки не понаслышке знако­мого с технологией изготовления детей, видимо, хватило ума сооб­разить, что ни ребенок, умерший в 1913 г., ни родившийся в 1914 году никак не могли иметь отношения к политическому ссыльно­му. Впрочем, такая попытка «пристроить» к Сталину «детей лейте­нанта Шмидта» была не единственной. Одно из таких «отцовств» любители пикантных историй связывают с его первой, сольвычегодской, ссылкой. Но, как и в изложенном случае, комичность си­туации в том, что в анкете некоего Кузакова, намекавшего позже, что он «сын» Сталина, «в графе год рождения стоит 1908 год...», а Иосиф Джугашвили оказался в этой ссылке лишь в конце февраля 1909 года.

+5

736

Череп написал(а):

В этот же период в маленьком стане произошло заурядное, од­нако привлекшее внимание исследователей событие, вызвавшее кривотолки. Когда Джугашвили и Свердлов были доставлены в Ку­рейку, здесь отбывали ссылку несколько уголовников. И еще «при­мерно в 1913» году у одной из дочерей жительницы стана «родился ребенок, который умер. В1914 г. родился второй ребенок...».

В связи с тем, что беременная была несовершеннолетней, явив­шийся в стан весной пристав И.И. Кибиров «очистил Курейку от этих сожителей», но в 1956 году история с рождением двух вне­брачных детей у молодой женщины из забытого богом поселка стала предметом разбора Хрущева и председателя КГБ Серова. На­чиная «антикультовскую» кампанию, Хрущев намеревался исполь­зовать этот факт для нравственной дискредитации Сталина, при­писав ему их отцовство.

Но даже у нагловатого Никиты, все-таки не понаслышке знако­мого с технологией изготовления детей, видимо, хватило ума сооб­разить, что ни ребенок, умерший в 1913 г., ни родившийся в 1914 году никак не могли иметь отношения к политическому ссыльно­му. Впрочем, такая попытка «пристроить» к Сталину «детей лейте­нанта Шмидта» была не единственной. Одно из таких «отцовств» любители пикантных историй связывают с его первой, сольвычегодской, ссылкой. Но, как и в изложенном случае, комичность си­туации в том, что в анкете некоего Кузакова, намекавшего позже, что он «сын» Сталина, «в графе год рождения стоит 1908 год...», а Иосиф Джугашвили оказался в этой ссылке лишь в конце февраля 1909 года.

Цитата взята из книги «Борьба и победы Иосифа Сталина».  Автор - Константин Константинович Романенко.

+1

737

Череп написал(а):

Кузакова, намекавшего позже, что он «сын» Сталина, «в графе год рождения стоит 1908 год...», а Иосиф Джугашвили оказался в этой ссылке лишь в конце февраля 1909 года.

Есть данные о рождении Константина Кузакова в 1910 или 1911 году. Можно предположить что 1908 писался для формального прикрытия Отца или наоборот, матери ( мол родила таки от мужа погибшего в Русско-японскую). Но дело тёмное. Генетическую экспертизу потомки Кузакова не делали.

Череп написал(а):

Но даже у нагловатого Никиты, все-таки не понаслышке знако­мого с технологией изготовления детей, видимо, хватило ума сооб­разить, что ни ребенок, умерший в 1913 г., ни родившийся в 1914 году никак не могли иметь отношения к политическому ссыльно­му.

Для позолачивания образа так конечно лучше, но даже если иначе, то всё соответствует тогдашним обычаям и законам...
Кстати, генетическая экспертиза в «Прямом эфире» показала что сын Александра Юрий на 99,99% - родственник И.В.Джугашвили...

Отредактировано Khalzan (07-02-2018 12:34:56)

+1

738

Андрей79 написал(а):

. он все лето гастролировал по Енисею, его все знали... пьяница, в общем... естественно, как только он доставал фотографию папы - все представители власти становились навытяжку... в общем, там этого кадра все знали...

Мне одному эта история напоминает "сына лейтенанта Шмидта"?

Khalzan написал(а):

Таки не нарушал он ничего. Он же горец?

Кто горец? Свердлов горец?

+1

739

Wil написал(а):

Мне одному эта история напоминает "сына лейтенанта Шмидта"?

Напоминает, но дело прошлое, дело тёмное... И к роли ИВС никакого отношения не имеет. Даже если и правда, то по сравнению с популярной теорией "стакана воды" и мандатов отличившимся красноармейцам на изнасилование стольких-то дамочек благородного происхождения, это - детские шалости в песочнице.

Отредактировано Majorvks (07-02-2018 13:10:41)

+2

740

Wil написал(а):
Андрей79 написал(а):

. он все лето гастролировал по Енисею, его все знали... пьяница, в общем... естественно, как только он доставал фотографию папы - все представители власти становились навытяжку... в общем, там этого кадра все знали...

Мне одному эта история напоминает "сына лейтенанта Шмидта"?

Именно. Реальный  Александр был радистом и прошёл всю войну,  потом работал завстоловой в Новокузнецке. Но ссыльных в тех краях было много... как и внебрачных детей, так что кто ж их разберёт от кого и лучше перестраховаться...

Wil написал(а):
Khalzan написал(а):

Таки не нарушал он ничего. Он же горец?

Кто горец? Свердлов горец?

Джугашвили

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (тринадцатая тема)