Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)


Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)

Сообщений 261 страница 270 из 853

261

Дилетант написал(а):

Все равно, не плохо было бы убрать из текста упоминание о прикладах, оставив одни револьверы


А вот с этим, скорее всего, мы согласимся. Дима обдумывает необходимую коррекцию.

+1

262

Череп написал(а):

А когда вручают наградное или именное оружие, то патроны тоже дают? Тем более, что это помещение используется для временного хранения оружия, которое должны раздать "кавалерам".

По легенде, создаётся подразделение для решения конкретных боевых задач по поддержанию порядка. Так что, боеприпасы должны выдать. Как там говорил Фёдор?

Регент приказал собирать ударные роты в кажной дивизии. Штоб у начальства навроде последнего резерва были, аль самую сложную задачу выполняли. А командирами там должны георгиевские кавалеры быть, дабы своим пример подавать. А подпрапорщиками будут бывшие семёновцы, ну те, кто в декабре в Москве смутьянов громили…  Меня тож звали, да не пошел я… Потому, как здесь, в Петрограде цельная рота кавалерская снаряжаться должна. Штоб от ротного командира и до последнего солдата все с крестами были. И будет рота этая в личном подчинении у Регента, во как!
— Так есть уже Георгиевский батальон, зачем еще? — Подпоручик выражает недоумение.
— Ха! Батальон чегой сейчас делает, а? Правильно — Ставку охраняет. Как бы на пенсионе живут. — Прапорщик довольно улыбается. — И никуда оттудова оне не денутся. А вот мы… Ух, развернемся!..

Так что варианта два: или боеприпасы выдают вместе с оружием или по месту дислокации. Но с другой стороны: кто мешал и оружие выдать по месту дислокации?

+1

263

Андр-Мэн написал(а):

По легенде, создаётся подразделение для решения конкретных боевых задач по поддержанию порядка. Так что, боеприпасы должны выдать. Как там говорил Фёдор?

Так что варианта два: или боеприпасы выдают вместе с оружием или по месту дислокации. Но с другой стороны: кто мешал и оружие выдать по месту дислокации?


Оружие должно вручаться в торжественной обстановке. А патроны - по прибытии в казарму.

+2

264

Череп написал(а):

А когда вручают наградное или именное оружие, то патроны тоже дают?

Ну, справедливости ради, всяко бывает...
https://a.radikal.ru/a00/1808/33/878e5214204d.jpg

+2

265

Андр-Мэн написал(а):

Gabitus написал(а):

    Вроде как речь шла(для революционеров) о том, что вооружать планируют солдат - георгиевских кавалеров. А однозарядной винтовкой Бердана вооружать караул, и уж тем более георгиевских кавалеров моветон. Понятно было бы, если б это была мосинка.

Как в тексте?

    Вон через два дня в церкви при Георгиевской общине сестер милосердия, што на Оренбургской, торжественный молебен будет, а потом… Ладно, скажу, только штоб никому, слышь? Опосля молебна оружие выдавать будут. Ну, в смысле, кажному по японскому карабину, по бебуту и по нагану офицерскому, да всё с гравировкой Георгиевского креста! Во как!
    (...)
    И охрану поставим: пару легкораненых из того же госпиталя. Найдем какую-никакую берданку им для солидности.

(С)
Так что: Георгиевские кавалеры -- отдельно, охрана из легкораненых -- отдельно. И не пересекаются.


То, что в тексте поминается берданка - это есть. Но про нее говорилось в разговорной речи.
берданками вообще в разговоре называли любые винтовки. Помнится дед рассказывал про войну - "Дали им (солдатам) по берданке и вперед" Имея ввиду кавалерийские карабины.
Так что караульный склада с оружием, где лежат, как следует из описания, японские карабины, с берданкой даже для 1917 года в Питере это не очень достоверно.

0

266

Gabitus написал(а):

Так что караульный склада с оружием, где лежат, как следует из описания, японские карабины, с берданкой даже для 1917 года в Питере это не очень достоверно.


"К началу Первой мировой войны на 4 900 000 солдат армии в войсках и запасе насчитывалось 4 652 419 винтовок и карабинов, включая запасы на пополнение потерь и 363 019 старых «берданок». Существенная нехватка оружия, обнаружившаяся в ходе Первой мировой войны, вынудила вернуться к вооружению винтовками Бердана. Во время гражданской войны некоторое количество винтовок использовалось в отдельных подразделениях РККА и отрядах Красной гвардии; в связи с нехваткой трехлинейных винтовок, некоторое количество винтовок Бердана оставалось на вооружении отдельных подразделений милиции в сельской местности по меньшей мере до начала 1920 года. В 1930-е годы «берданки» оставались на вооружении лесников. СССР — в начале Великой отечественной войны из-за возникшего дефицита стрелкового оружия «берданки» вновь были призваны на военную службу и использовались в частях народного ополчения".

Или вот эта информация: "Однако сколько бы «берданок» не переделывали в охотничьи, к началу первой мировой войны на армейских складах и в арсеналах их оставалось немало, этим и воспользовалось армейское командование в 1915-16 годах, когда на фронте возник дефицит винтовок. Первоначально винтовками Бердана № 2 вооружали тыловые части, находящиеся в глубине страны, а освободившиеся таким образом «трёхлинейки» были направлены на фронт. Но таким способом кардинально исправить обстановку не удалось, винтовок на фронте катастрофически не хватало, в спешном порядке закупались различные иностранные винтовки (иногда, кстати, тоже устаревшие, из   старых   запасов) и поэтому неудивительно, что вскоре берданки появились на фронте правда весьма в ограниченном количестве".

Исходя из выше сказанного, мне кажется что наличие "берданки" у охраняющего склад тыловика вполне объяснимо!!!!

Отредактировано Череп (15-08-2018 09:51:11)

+2

267

Gabitus написал(а):

Так что караульный склада с оружием, где лежат, как следует из описания, японские карабины, с берданкой даже для 1917 года в Питере это не очень достоверно.

А закупка в 1915 году 550 тысяч винтовок Гра и Гра-Кропачека (таких же однозарядных ровесников берданки) для вооружения тыловых и учебных частей, которые и тащили караульную службу в гарнизонах - это достоверно? А тем не менее факт.
Тем более, исходя из ситуации - это не какие-то постоянные военные мегасклады, типа артилерийского арсенала Северного фронта. Как это выглядит внешне - разово арендовали частный лабаз, обязали ближайший учебный полк выставить лишний пост на пару дней. Больше для порядку, потому что положено. Собственно и все. Оно так и выглядит.

+5

268

Dylan написал(а):

Тем более, исходя из ситуации - это не какие-то постоянные военные мегасклады, типа артилерийского арсенала Северного фронта. Как это выглядит внешне - разово арендовали частный лабаз, обязали ближайший учебный полк выставить лишний пост на пару дней. Больше для порядку, потому что положено. Собственно и все. Оно так и выглядит.

Совершенно верно. Плюс к этому реакция на приказ местного командования: "выставить прост охранения" - "понаехали здесь в столицу всякие...."  Формально выполнили. А если выставить там серьезную охрану из головорезов вооруженных до зубов - то тогда ловушка не сработает.

Отредактировано Череп (15-08-2018 10:22:18)

+2

269

Звиняйте за долгое молчание, был вне цивилизации.

Majorvks написал(а):

господин Пероцкий - отнюдь не гадость. Просто и даже сильного человека сломает резкая перемена обстановки

По тексту выглядит слабаком. Сломался в одно мгновение, и даже без пыток и особо сильного нажима. Более того, не могу вспомнить ни одного внутреннего гада, который оказал хоть какое-то сопротивление.

По новому отрывку:

Majorvks написал(а):

Павел, стоявший рядом с Иваном Дмитриевичем, выхватил из-за пазухи револьвер, но тут же, хрипя, осел на пол с ножом в горле.

Грязная работа. В таких идеальных условиях надо всех брать живыми! Тем паче, что удар ножом, что прямой в челюсть - одно время тратится. Рукой даже быстрее чуток.
А литературная правка минимальна, достаточно убрать выделенную часть.

Отредактировано ВВГ (15-08-2018 20:34:27)

+1

270

ВВГ написал(а):

Грязная работа. В таких идеальных условиях надо всех брать живыми! Тем паче, что удар ножом, что прямой в челюсть - одно время тратится. Рукой даже быстрее чуток.
А литературная правка минимальна, достаточно убрать выделенную часть. (15-08-2018 20:34:27)


А зачем? Лишний балласт.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)