Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)


Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)

Сообщений 301 страница 310 из 854

301

MVG
А мне кажется начинать отсчет гражданской войны следует с первой попытки взять власть силой оружия в этот исторический период, а это - Корниловский мятеж.

+1

302

Вольноопределяющийся
Я вас умоляю, какой там "мятеж"?!
Перформанс с целью напугать оппонентов в Питере и, при удачном раскладе, подставить кое-кого из армейских.

Тот же Корнилов добровольно и торжественно пошёл вод арест и в тюрьму, чтобы исключить стрельбу в частности и тот самый "насильственный захват" в целом.

Чистой воды оперетта, где Корнилова играли втёмную, из-за чего ему и пришлось так экстремально "соскакивать".

0

303

Wild Cat
Это уже оценочные вещи, я терпеть ненавижу временное правительство, но оно взяло власть формально легитимно, да через очень сомнительные схемы, но тем не менее, Корнилов первый посягнувший на насильственную узурпацию.

0

304

MVG написал(а):

И, кстати, когда она началась?


Если уж совсем по большому счету, то сам факт переворота - безусловный акт гражданской войны. Пока не в самой острой фазе, но тем не менее.
Так что начинать отсчет надо сильно пораньше Октября.

И уж, безусловно, все действия большевиков в развязывании боевых действий либо были вторичны, либо являлись грубейшей ошибкой (вариант - провокацией) отдельных исполнителей. Какой идиот будет развязывать гражданскую войну, если уже находится у власти?

+1

305

ВВГ
Нуу, это очень большой вопрос, Николай отрекся ДОБРОВОЛЬНО, и его наследники то же.

0

306

Вольноопределяющийся написал(а):

Николай отрекся ДОБРОВОЛЬНО, и его наследники то же.

Добровольно? Скорее, безвольно. За себя и за Алексея. Под давлением Милюкова и К`. А Михаил просто не захотел разгребать за братцем дерьмо. Да и не в силах был, наверное.
Dimitriy
Artemidy
Dylan
Вольноопределяющийся
MVG
С г-ном Антикваром спорить не стоит - пройденный этап. Пан Холева был здесь под ником Владимир и был забанен за провоцирование срачей, польский национализм и оскорбительные отзывы о СССР в целом и РККА в частности.

+1

307

Wil
Это лирика, раз даже не били, значит добровольно.
За информацию спасибо.

0

308

Вольноопределяющийся написал(а):

раз даже не били

  http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif    http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif    http://read.amahrov.ru/smile/neigh.gif  Добрый Вы...

0

309

MVG написал(а):

Полностью : https://www.kp.ru/daily/26833/3873811/
Так, что вы батенька опять соврамши.)))


Обратитесь к большевистским первоисточникам:
1). "Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа", зачитанная Свердловым на Учредительном собрании:
http://constitution.garant.ru/history/a … 1918/5320/
Это - прямая заявка на отъем собственности и, дословно, на "уничтожение паразитических классов". Возможно ли осуществить такую декларацию без гражданской войны и массового террора?

2). В истории ВКП(б) признается, что большевики сразу после открытия Учредительного собрания (6 января 1917) издали декрет об объявлении  кадетов врагами народа.
И за этим последовали нападения матросов и крсногвардейцев на кадетов (в ночь на 7 января).

3). В истории ВКП(Б) признается, что большевики 7 января 1917 расстреляли демонстрацию в поддержку Учредительного собрания.

4). Согласно большевистской традиции, речь Бухарина на Учредительном собрании или писал, или хотя бы редактировал Ленин.
http://leninism.su/books/4149-vserossij … ml?start=4
"Мы скажем, товарищи, в этот момент, когда заревом революционного пожара *) загорится [если] не сегодня, то завтра весь мир, мы с этой кафедры провозглашаем смертельную войну буржуазно-парламентарной республике... (Шумные рукоплескания слева, переходящие в овацию.) Мы, коммунисты, мы, рабочая партия, стремимся к созданию в первую голову в России великой Советской республики трудящихся; мы провозглашаем тот лозунг, который был выдвинут еще полстолетия тому назад Марксом: пускай господствующие классы и их прихлебатели вместе с ними дрожат перед коммунистической революцией."

5). И, наконец, из ленинских "Тезисов об Учредительном собрании":
-- (ссылка не отобразилась, но текст легко гуглится)
«созываемое по спискам партий, существовавших до пролетарски-крестьянской революции, в обстановке господства буржуазии», оно «неминуемо приходит в столкновение с волей и интересами трудящихся и эксплуатируемых классов, начавших 25 октября социалистическую революцию против буржуазии. Естественно, что интересы этой революции стоят выше формальных прав Учредительного собрания… Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формальной юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и гражданской войны является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии».
В тот момент гражданской войны еще не было.
Т.е. большевики пообещали России гражданскую войну.

Так что совравши, как всегда, большевики и их прихвостни.
А самый страшный компромат на большевиков - их же первоисточники.

Отредактировано Антиквар (05-09-2018 22:55:54)

-3

310

Антиквар написал(а):

что большевики сразу после открытия Учредительного собрания (6 января 1917)

Коллега из какой линии параллельной истории вы пишите  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif  ? У нас на указанную вами дату был ещё царь-батюшка  http://read.amahrov.ru/smile/regulation.gif  а большевики все больше по тюрьмам и по  ссылкам  http://read.amahrov.ru/smile/gaol.gif

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (четырнадцатая тема)