Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ IX (третья книга)


Первый приступ IX (третья книга)

Сообщений 321 страница 330 из 599

321

Понтий Пилат написал(а):

Таким образом, Жора с Гошей - а им-то известно, что такое пикировщик (и не только в теории) - сознательно обхаводятся техникой вчерашнего дня.

Они же не сами по себе будут плавать, а при авианосцах и кораблях ПВО.

0

322

Uksus написал(а):

Бронированные транспорты - извращение.

Эскадренный броненосный танкер... звучит гордо! Настоящий прорыв в военно-морской стратегии.   http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif 

Avel написал(а):

Эти корабли будут строиться без конкурсов и по возможности в в секрете.

В обстановке строжайшей секретности посреди города Парижску Сакт-Петербурга Морвед приступил к строительству Эйфелевой башни сверхлинкора.
Avel, основные ТТХ засекретить не удастся. Россия - не Япония.

Avel написал(а):

Они помнили, с какой легкостью Того от охвата хвоста их колонны почти перешел к охвату головы, и требовали скорости.

Можно немного подробней об этом эпическом сражении?

Avel написал(а):

Пушки японцев тоже произвели очень сильное впечатление, так что с неменьшим энтузиазмом народ хотел и свермощного вооружения. Правда, насчет брони выступали мало, а про дальность вообще почти не вспоминали.

Ни разу не понял, как можно впечатлиться от вражеских пушек и не пожелать улучшенния бронирования. Хотя бы поменять гарвеевскую броню на крупповскую.
Про дальность, верю без слов, Главморштаб дружно закрыл глаза на разведсводки и предложения от Армстронга и Канэ, решив по-прежнему вооружаться 12"/40, и забить на разрабатываемые 12"/50.

Avel написал(а):

В общем, если бы мы начали выпонять эти требования, получились бы те же самые «Севастополи» - корабли с очень сильным вооружением, слабой броней и дальностью на одной заправке как у «Кошки». И весьма умеренной мореходностью до кучи.

«Севастополь» - корабль для конкретного ТВД и для выполнения очень конкретных, заложенных на стадии проектирования, задач. "Севы" были заточены против вполне определённого противника. В реальности ГК предпосылок для строительства "Сев" просто нет.

0

323

Avel написал(а):
С линкорами аналогично, сбалансированый будет иметь водоизмещение порядка 50т.т

"Ришелье" имел стандартное водоизмещение 37832 т. Так что если строить линкоры - стройте именно этот проект.
Есть еще вариант с крейсерами. Вместо линкоров строить тяжелые крейсеры - что-то типа "Балтимора". Очень сбалансированный проект тяжелого крейсера. Отличные ходовые качества, мощное вооружение, хорошая защита, хорошая живучесть. Вместо одного "Ришелье" можно построить три "Балтимора".
Но чего точно не надо, так это строительства каких-то промежуточных вариантов, пригодных только для одной единственной цели.
Строительство того же "Ришелье" выйдет не намного дороже, чем этих "недопроектов". Да, может вместо трех недолинкоров вы построите два нормальных линкора. Но лучше два профи, чем три любителя...

0

324

NikTo написал(а):

в-1, все таки в случае "большой войны" с наглами по любому убыль будет

Ну, вероятность - 50%. Или будет, или нет. Я говорю о больших кораблях.

NikTo написал(а):

в-2, неизвестно когда и какое ракетное вооружение удастся сделать местным "кулибиным"

на тот момент эти линкоры будут уже морально и физически весьма устарелыми

Ракетное вооружение - это уже в конце. Что касается состояния... Несколько лет назад решили отремонтировать"Аврору". Типа, по расчётам, подводная часть должна была уже проржаветь... Когда эту самую подводную часть срезали, оказалось, что она по своему состоянию лучше той, которую собрались ставить...

Корабль - это корпус плюс всё остальное. Крепкий бронированный корпус стоит дорого. Если предусмотреть возможность модернизации силовой установки, систем наведения, связи, вооружения и т.п., корабль можно будет эксплуатировать лет сто. Не заморачиваясь с постройкой нового корпуса.

Avel написал(а):

По результатом войны было проведено большое совещание флотских офицеров.

РезультатАм.

Avel написал(а):

По результатом войны было проведено большое совещание флотских офицеров. Причем интересно – в этом мире никакой Цусимы не было, но результаты совещания остались теми же самыми

Вместо второго - итоги?

Avel написал(а):

так что с неменьшим энтузиазмом народ хотел и свермощного вооружения.

СверХмощного.

Avel написал(а):

В общем, если бы мы начали выпонять эти требования, получились бы те же самые «Севастополи» -

ВыпоЛнять.

Bookwar написал(а):

Может, все-таки фон Эссен?

Таки, ЕМНИП, просто Эссен.

0

325

Avel написал(а):

И эта их выходка произвела даже больший резонанс, чем взрыв парижкой штаб-квартиры Ротшильдов – все-таки во Франции их влияние было далеко от безграничного,

1. ПарижСкой.
2. Чьё именно влияние? Может, я тормоз, но сначала подумал о бонапартистах...

Avel написал(а):

В общем, вопрос, где в будущей войне Росия и ее союзники будут брать нефть,

РоССия. Нууууу.......

Avel написал(а):

Правла, оставшиеся пока неохвачеными Манташев с Гукасовым уже искали подходы к Альперовичу

ПравДа.

0

326

К. Дагестанский написал(а):

«Севастополь» - корабль для конкретного ТВД и для выполнения очень конкретных, заложенных на стадии проектирования, задач.

В реале ТВД оказался тем же самым, противник тоже. А по результатам "выполнения задач" можно сделать только один вывод - что эти сооружения строились исключительно из соображений освоить средства. Так эти предпосылки и у меня есть...

Отредактировано Avel (06-12-2009 15:01:16)

0

327

Avel написал(а):

Они же не сами по себе будут плавать, а при авианосцах и кораблях ПВО.

Андрей, корабли ПВО на данном этапе - неэффективны. При отсутствии вооружения, позволяющего поражать самолёты с высокой вероятностью. Их бритты придумали по аналогии с кораблями ПЛО. Фокус в том, что если корабль ПЛО превосходит ПЛ по скорости и маневренности, то корабль ПВО в этих параметрах уступает самолёту. Иначе говоря, он не сможет каждый раз оказываться между атакующим и целью.

0

328

Avel написал(а):

В реале ТВД оказался тем же самым, противник тоже. А по результатам "выполнения задач" можно сделать только один вывод - что эти сооружения строились исключительно из соображений освоить средства. Так эти предпосылки и у меня есть...

Не улавливаю Вашу логическую цепочку.
Аргументировать свои соображения чем-нибудь сможете?

0

329

К. Дагестанский написал(а):

Не улавливаю Вашу логическую цепочку.

Она проста. Нужно понять, из каких соображений строились эти корабли. Смотрим историю проектирования - они задумывались для действий на Балтике, противник - немцы. В реале именно это и случилось. Таким образом, если действительныим назначением этих кораблей была борьба с кайзеровским флотом, то они бы хоть стрельнули разок за всю войну, что ли... Но этого не было. Отсюда вывод - вышеописанное назначение посудин является не действительным, а всего лишь декларируемым. Задаем себе вопрос - а что тогда могло быть действительным? И видим один ответ - попил бюджета.

То есть общее правило - предположим, что-то произошло. В первую очередь надо посмотреть, кто на этом хорошо поимел... Скорее всего окажется, что именно он это и провернул.

Отредактировано Avel (06-12-2009 15:32:00)

0

330

Avel написал(а):

То есть общее правило - предположим, что-то произошло. В первую очередь надо посмотреть, кто на этом хорошо поимел... Скорее всего окажется, что именно он это и провернул.

Qui prodest... логично.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ IX (третья книга)