Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Броненосцы-2

Сообщений 381 страница 390 из 970

381

vai написал(а):

- На счет полка вы, Павел Петрович, мне кажется, несколько преувеличили.

слитно

vai написал(а):

Сам полк будет выделен из состава владивостокского гарнизона,

с большой

+1

382

Коллега vai, в свете авторского:

Вячик написал(а):

Предположим мы захватим три бухты на нужном удалении одна от другой... Значит нужны батареи, значит нужно минимум по батальону солдат для охраны и защиты побережья. То есть целый полк пехоты не считая артиллерии.

- изрядно озадачивает предложеное Вами:

vai написал(а):

- На счет полка вы, Павел Петрович, мне кажется, несколько преувеличили. Даже самый маленький - двухбатальонный полк в составе 2100 человек - это явно черезмерные силы для охраны сетевого заграждения, немногочисленных портовых средств и нескольких куч угля под навесами.

vai написал(а):

Соответственно, по оценкам наших сухопутных коллег, для охраны и обороны каждой из временных стоянок потребуется не более пехотного батальона,

Как- то не стыкуется...

Отредактировано Мамоныч (24-11-2011 01:51:30)

+1

383

Вячик написал(а):

Сейчас хотелось бы решить вопрос в принципе: какие проблемы вы видите в предложенном плане действий, как их можно будет решить, ну и тому подобное...

"НУ И ТОМУ ПОДОБНОЕ"(с)?! На совещании флагманов? - "Не верю"!!!(с)

0

384

Мамоныч
Это только на ДВ в далеких гарнизонах полки были недоделанные двух- и трехбатальонные. В нормальном полку батальонов было ЕМНИП 4. Логично предположить, что в столь крупной крепости, как Владивосток, полки вполне полноценные.
ПМСМ надо просто исправить

vai написал(а):

...выделяемого для захвата гаваней четырехбатальонного полка...

.

0

385

vai написал(а):

Это только на ДВ в далеких гарнизонах полки были недоделанные двух- и трехбатальонные. В нормальном полку батальонов было ЕМНИП 4. Логично предположить, что в столь крупной крепости, как Владивосток, полки вполне полноценные.ПМСМ надо просто исправить

vai написал(а):

...выделяемого для захвата гаваней четырехбатальонного полка...

Коллега, мы о разном!
У автора (пост 380) Ухтомский говорит о необходимости батальона пехоты на КАЖДУЮ бухту.
У Вас же, КДК отвечает ему что полк ("даже самый маленький, двухбатальонный") - "это явно черезмерные силы для охраны сетевОГО заграждениЯ, немногочисленных портовых средств и нескольких куч угля под навесами"
Так Ухтомский и не предлагает на КАЖДУЮ бухту полк, пусть "даже самый маленький"! Он сразу предлагает батальон! В связи чем подвисает и следующее заявление КДК:
"Соответственно, по оценкам наших сухопутных коллег, для охраны и обороны КАЖДОЙ из временных стоянок потребуется не более пехотного батальона"

Отредактировано Мамоныч (24-11-2011 11:44:10)

+1

386

Мамоныч, коллеги
Прошу прощения  http://read.amahrov.ru/smile/blush2.gif   - просто среди ночи перепутались в голове тогдашние (1000 чел.) и современные батальоны (500 чел.).
ПМСМ там и тогдашнего полубатальона (5 рот) со средствами усиления хватит за глаза. Но тут уж на усмотрение уважаемого Автора:
- или потребовать устами Ухтомского в каждый порт по полку;
- или урезать осетра до полубатальона и подкорректировать фанфик в том плане, что целый батальон - это 1000 человек;
- или просто сказать, что да полк, и возьмут его из Владивостокского гарнизона...

Наверное, последний вариант надежнее. Хотя можно и полубатальоном обойтись, если будут достаточные средства усиления - кавалерийская полурота для разведки (чтобы внезапно толпа не подобралась), пулеметы, среднекалиберная ББ.

0

387

- На счет полка вы, Павел Петрович, мне кажется, несколько преувеличили. Даже самый маленький - трёхбатальонный полк в составе двух тысяч ста человек - это вполне достаточные силы для охраны сетевого заграждения, немногочисленных портовых средств и нескольких куч угля под навесами. Опыт обороны Циньджоусского перешейка показал, что на окопавшиеся в гористой местности войска надо наступать во много раз превосходящими силами. И здесь главное то, что морем в этом районе мы владеем безраздельно. Высаживаться ночью на корейский берег, да еще и вне этих самых бухт - это форменное самоубийство. А днем толпа транспортов, спустивших шлюпки, рискует больше не вернуться к берегам Японии, так как их-то даже наши старички легко догонят, не говоря уже о более быстрых кораблях. Атака же такой гавани с суши тоже будет весьма затруднена, так как в северной Корее - адмирал в очередной раз обвел указкой соответствующий регион на карте, - напрочь отсутствуют какие-либо железные дороги и мы всегда будем успевать перебрасывать силы быстрее. Соответственно, по оценкам наших сухопутных коллег, для охраны и обороны каждой из временных стоянок потребуется не более пехотного батальона, каждому из которых для поддержания непрерывной связи и наблюдения за морем будут переданы радиостанции. Четвертый же батальон выделяемого для захвата гаваней полка будет находиться в резерве во Владивостоке, в готовности погрузиться на корабль и отбыть туда, куда потребуется. Сам полк будет выделен из состава владивостокского гарнизона, так как с приходом эскадры опасность десанта здесь значительно снизилась. Добавлю только, что для захвата Гензана нам обещали прислать дополнительные подкрепления. Я ответил на ваш вопрос?
  Было видно, что Ухтомский далеко не удовлетворён разъяснениями Клапье де Колонга, но продолжать спор на глазах командующего ему не хотелось. На выручку пришёл Вирен:
  - Простите, Константин Константинович, но о минной опасности вы ничего не сказали. В Артуре эскадра вела, извините за высокопарность, ежедневную и еженощную битву за внешний рейд. И, в конце-концов проиграла эту битву: погибли на минах "Петропавловск", "Гремящий" и несколько миноносцев, подрывались и надолго выходили из строя "Севастополь", "Победа", "Баян". И опять-таки несколько миноносцев. А ведь постоянно на рейде дежурили и вступали в бой с противником корабли от крейсеров до землечерпалок и портовых буксиров.
  А что будет на этих временных базах? У нас есть канонерки и миноносцы для охраны подходов к ним? Вопрос риторический - нет и не предвидится. И значит японцы, узнав о нашей суете в некой бухте, (а то что они об этом узнают в ближайшее полсе начала работ время, у меня нет ни малейших сомнений), не преминут спокойно и аккуратно поставить несколько минных банок на ближайших подступах. Что чревато серьёзнейшими для нас неприятностями - довести до Владивостока броненосец или крейсер с минной пробоиной может стать невыполнимой задачей.

+7

388

Вячик написал(а):

(а то что они об этом узнают в ближайшее полсе начала работ время, у меня нет ни малейших сомнений),

после

+1

389

А что будет на этих временных базах? У нас есть канонерки и миноносцы для охраны подходов к ним? Вопрос риторический - нет и не предвидится. И значит японцы, узнав о нашей суете в некой бухте, (а то что они об этом узнают в ближайшее после начала работ время, у меня нет ни малейших сомнений), не преминут спокойно и аккуратно поставить несколько минных банок на ближайших подступах. Что чревато серьёзнейшими для нас неприятностями - довести до Владивостока броненосец или крейсер с минной пробоиной может стать невыполнимой задачей.
  - А что предложили бы вы, Роберт Николаевич? - прогудел сочным басом командующий флотом, - Но только следуя из установки, что Гензан нужно брать обязательно и это не обсуждается.
  - Понимаю, что не обсуждается, - свежий шрам на щеке Вирена стал малиновым, сигнализируя о том, что адмирал занервничал, - Не проще ли "брать уголь с собой"? Я понимаю, что угольщики тихоходны и будут тормозить эскадру. Но ведь не существенно тормозить - их парадный ход в девять узлов всего на узел меньше крейсерской скорости любого боевого корабля.
  А есть ещё вариант: переделать под эскадренные угольщики пару вспомогательных крейсеров. С их вместительными трюмаи и мощными машинами снимаются вообще все проблемы.
  Я понимаю, что они нужны в океане на коммуникациях, но разве ради мобильности целой эскадры не стоит просто уменьшить число вспомогательных крейсеров всего на две единицы?

+3

390

Вячик написал(а):

- На счет полка вы, Павел Петрович, мне кажется, несколько преувеличили. Даже самый маленький [без тире] трёхбатальонный полк в составе двух тысяч ста человек - это вполне достаточные силы для охраны сетевого заграждения, немногочисленных портовых средств и нескольких куч угля под навесами. Опыт обороны Циньджоусского перешейка показал, что на окопавшиеся в гористой местности войска надо наступать во много раз превосходящими силами. И здесь главное то, что морем в этом районе мы владеем безраздельно. Высаживаться ночью на корейский берег, да еще и вне этих самых бухт - это форменное самоубийство.

этих - это: повтор слов.

А днем толпа транспортов, спустивших шлюпки, рискует больше не вернуться к берегам Японии, так как их-то даже наши старички легко догонят, не говоря уже о более быстрых кораблях.

частица "-то" здесь не нужна.  Она показывает выделение объекта из ряда подобных, а здесь подразумеваются все транспорты.

Атака же такой гавани с суши тоже будет весьма затруднена, так как в северной Корее - контр-адмирал в очередной раз обвел указкой соответствующий регион на карте, - напрочь отсутствуют какие-либо железные дороги[зпт] и мы всегда будем успевать перебрасывать силы быстрее.

"Успевать быстрее кого-либо" -- странное сочетание.  Лучше сказать мы всегда сможем перебросить силы раньше японцев.

А что будет на этих временных базах? У нас есть канонерки и миноносцы для охраны подходов к ним? Вопрос риторический - нет и не предвидится предвидятся (множественное число).

И значит японцы, узнав о нашей суете в некой бухте, (а то что они об этом узнают в ближайшее полсе начала работ время, у меня нет ни малейших сомнений), не преминут спокойно и аккуратно поставить несколько минных банок на ближайших подступах.

Непонятно, что вы хотите сказать введением "и значит".  Предлагаю убрать.
Скобки в передаче прямой речи использовать не нужно.  Скобки обозначают авторский комментарий, а в вашем тексте скобками обрамлен комментарий Вирена: достаточно обозначить его запятыми.

+1