Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Лично я не считаю Нэда идиотом. Нормальный человек, нормальный лорд, только слишком уж честный и прямой. Не идеальный, да. Так не было никогда идеальных правителей.
Отказаться от должности десницы, устроить королю несчастный случай... Очень подленько, но в традиция политики и интриганства. К вам приезжает старый друг и просит о помощи, а вы либо посылаете его нах, либо притворяетесь другом, а сами готовите удар в спину. Хорошо вот так вот с дивана рассуждать о том, как бы всех под корень, кто до чеки тележной и всё такое. А на самом деле всё гармонично и реалистично вышло.
Или надо было сделать лайт-версию ПЛиО: Нэд отказывается, король уезжает, погибает на охоте, королём становится Джоффри, женится на Сансе, все живут как жили, худой мир лучше доброй ссоры, профит.
Сериал «Игра престолов»
Сообщений 171 страница 180 из 715
Поделиться17119-06-2013 05:22:45
- Командующий NERV
- Откуда: остров Сахалин
- Зарегистрирован: 03-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13033
- Уважение: +25341
- Позитив: +6624
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-11-26]
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
01-02-2025 15:37:50
Поделиться17219-06-2013 06:10:52
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15639
- Уважение: +6994
- Позитив: +7665
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:41
Set Sever
Отказ не сказался бы на сюжете принципиально, кроля все равно бы убили, Джофри занял бы трон и начал гадить, просто во главе Севере оказался бы Нед.
Лично я короля бы зарезать не смог, да. Поэтому никогда не буду претендовать на должность где надо управлять а не просто координировать, не получится из меня лорд, профессионально не пригоден, поэтому развиваюсь в иную сторону.
Поделиться17319-06-2013 15:21:05
- Командующий NERV
- Откуда: остров Сахалин
- Зарегистрирован: 03-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13033
- Уважение: +25341
- Позитив: +6624
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-11-26]
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
01-02-2025 15:37:50
Етить... Неее, книги читать неохота, иначе сериал будет неинтересно смотреть:)
Дом Сериалосмотрящих. Девиз: "МЫ НЕ ЧИТАЕМ".
Отредактировано Set Sever (19-06-2013 15:21:56)
Поделиться17419-06-2013 15:57:33
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15639
- Уважение: +6994
- Позитив: +7665
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:41
Jebe
Ну не сказал бы что только честолюбие жены, оно играла в одни ворота с его представлениями о ЛИЧНОЙ чести, и да, покинуть Север и есть самая большая его глупость, то есть ради ЛИЧНОЙ чести предал честь сюзерена.
Поделиться17519-06-2013 18:27:34
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15639
- Уважение: +6994
- Позитив: +7665
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:41
Jebe
Прийдёться согласится, Нед принебрег долгом сзерена ради люви, то же очень личного чуства, то есть опять же профнепригодность как Лорда, и отваа то же личная, отвага солдата а не полководца.
Отредактировано Вольноопределяющийся (19-06-2013 18:29:02)
Поделиться17621-06-2013 19:22:06
- Мастер литературных дегустаций
- Откуда: г.Екатеринбург
- Зарегистрирован: 22-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22666
- Уважение: +13307
- Позитив: +23900
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-12-08]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
15-04-2025 20:45:03
Собственно, план был - Нэд Старк оговаривает себя, его наказывают но не убивают. Но Джоффри, в силу юношеского неприятия компромиссов и садизма (кто из нас по малолетству не был "садистом" - не понимал что другим тоже больно?), помноженного на воспитание (маменькин сынок, дозволяется все), дорвавшись до власти все испортил.
безусловно. но это был локальный т.с. план, план, разработанный умницей Ланнистером-старшим... и у него были шансы на успех. Джоффри же... Такие вот в детстве мучают кошек, а ,выростая, могут превращаться в монстров...
Прекрасный человек, великий герой, и весьма средний Лорд.
Идеальный Лорд устроил бы королю несчастный случай, просто хороший отказался бы от должности деесницы, он был совсем не объязан её занимать. Ну а после смерти короля надо было быстро сваливать на север и сидеть там, можно даже не заявлять формально об отделении, просто тщательно и упорно исполнять объязанности Хранителя Севера, коей титул у Старков без всеобщей гражданской войны отобрать невозможно в силу феодального устройства общества.
Отказ от должности - это трусость и дезертирство. и это не выход т.к. войну бы не предотвратило. и на Севере бы его и его род потом тоже достали бы ведь. соединённые силы Ланнистеров, Тиреллов... Бегство дело не решало.
убивать старого товарища и друга... Это уже за гранью. Нед попытался всё исправить. и чтил память дурного короля, но хорошего товарища.
Хороший феодал не должен решать всё только при помощи меча и кинжала. Крупный пэр отнюдь не всегда равен по образу и мыслям барону-разбойнику... Нед был нормальным хорошим крупным феодалом.
не покинуть Север Нед тоже не мог. Просьба друга-короля...
а профнепригоден оказался его сын, Молодой Волк, Король Севера. Хороший полководец и страстный и честный (слишком честный!) мальчишка... Притом ведь и девушку ту ему подвели по сути... Правда и Фрей, отомстив Робу, нарушил все нормы чести (он мог убить Роба где угодно, но не под своим кровом, после разделения еды...). и Фреям это тоже уже аукается.
а игра всё интереснее и интереснее. Санса, Сноу, Дайенерис, Тирион, Мизинец, евнух... Кто в итоге окажется в дамках а кто во рву?..
Отредактировано Пушок (21-06-2013 19:26:33)
Поделиться17721-06-2013 22:23:54
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 22-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1413
- Уважение: +929
- Позитив: +2969
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1986-03-12]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
01-01-2025 05:01:54
Притом ведь и девушку ту ему подвели по сути...
Важный момент для нечитавших: в книге Робб женился на другой! Талису Мэйгир сериальщики сами породили, сами и убили. По книге Король Севера взял в жены Жиенну Вестерлинг - причем вокруг неё и её рода немало накручено. И да, по всему выходит, Роббу в постель её подложили не без влияния Ланнистеров. Хотя сама девушка, похоже, искренне полюбила непутевого Старка.
И главное, в книге Жиенна не погибла - Робб не взял жену с собой в Близнецы, чтобы не дразнить Фреев. Соответственно, линия Вестерлингов вполне себе продолжается - но будет ли Мартин её развивать, если их в сериале нет?
Санса, Сноу, Дайенерис, Тирион, Мизинец, евнух...
Не забываем Мартеллов! Арианна и Песчаные Змейки на мой взгляд весьма интересная и перспективная компания 
Отредактировано Shredingera (21-06-2013 22:41:37)
Поделиться17821-06-2013 22:34:23
- Мастер литературных дегустаций
- Откуда: г.Екатеринбург
- Зарегистрирован: 22-01-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22666
- Уважение: +13307
- Позитив: +23900
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-12-08]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
15-04-2025 20:45:03
По книге Король Севера взял в жены Жиенну Вестерлинг - причем вокруг неё и её рода немало накручено. И да, по всему выходит, Роббу в постель её подложили не без влияния Ланнистеров. Хотя сама девушка, похоже, искренне полюбила непутевого Старка.
И главное, в книге Жиенна не погибла - Робб не взял жену с собой в Близнецы, чтобы не дразнить Фреев. Соответственно, линия Вестерлингов вполне себе продолжается - но будет ли Мартин её развивать, если их в сериале нет?
я про книгу и говорил. 3-й сезон я пока ещё не посмотрел.
а линия вдовы Молодого Волка уже вряд ли интересна - вспомните, какую подлость сделали с этой девушкой. и, поскольку молодой Король Севера не успел зачать наследника, ждёт её судьба стать потом женой какого-нибудь нужного для родни среднего рыцаря...
А жаль девчонку. её использовали дабы погубить Старка. Но они , похоже, и вправду успели полюбить друг друга...
// Мартин может всё! 
Отредактировано Пушок (21-06-2013 22:41:51)
Поделиться17922-06-2013 03:06:45
- Читатель
- Откуда: г. Хабаровск
- Зарегистрирован: 25-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15639
- Уважение: +6994
- Позитив: +7665
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-07-10]
- Провел на форуме:
6 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:41
Пушок
А что большая трусость отказ от временной должности при дворе почти мертвого короля, или фактический отказ от места Хранителя Севера которое занимали сотни поколений предков? И откуда тогда ему было знать что в ответ развернеться война, а сточки зрения объективности после смерти короля никаких объедененных сил не получилось.
Поделиться18022-06-2013 20:15:03
Кто в итоге окажется в дамках а кто во рву?
ИМХО - Дейенерис. Не зря Мартин старательно превращает девчонку в настоящую королеву...
