Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт

Сообщений 751 страница 760 из 988

751

Olle написал(а):

Англам знать о нашем интересе пока рано. Чуть позже узнают, но уже о самом факте, к тому же мы их немного "одолжим". Позвольте немного сохранить интригу.

Звучит так, будто автор планировал, что при попытке преследования/поимки нашей группы немецкие "любители добычи объектов животного мира дикой природы" нарвутся на случайно проходивших мимо английских "туристов" ("археологов-любителей"), заинтересовавшихся тем, что не нашли ли их русские коллеги какой-нибудь до сих пор неизвестный памятник истории времен Саши Македонского. :crazyfun:

+1

752

Olle написал(а):

А пройти под водой несколько миль с одним магнитным компасом и точно выйти на цель, это какой номер?

Почему визуальное ориентирование исключаете? Голова пловца - не рубка ПЛ, ее обнаружить труднее. Кстати, есть английский фильм, художественный, об атаке на "Тирпиц". Так согласно ему в экипаже каждой сверхмалой ПЛ был человек, задачей которого и являлось устройство прохода для нее в сети заграждения.
А здесь - документальный фильм  http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_miro … 3-1-0-1944

Отредактировано Дилетант (21-10-2018 21:51:07)

+1

753

Andmat написал(а):

Звучит так, будто автор планировал, что при попытке преследования/поимки нашей группы немецкие "любители добычи объектов животного мира дикой природы" нарвутся на случайно проходивших мимо английских "туристов" ("археологов-любителей"), заинтересовавшихся тем, что не нашли ли их русские коллеги какой-нибудь до сих пор неизвестный памятник истории времен Саши Македонского. :crazyfun:

Почти. Немцы на раумботе случайно наткнутся на ГГ с его группой, разнесут самолет к чертям собачьим, но разведчики захватят сторожевик и почапают на нем в сторону главной базы британского флота в Египте (HMS Nail, если правильно воспроизвожу), обо больше некуда. Дальности раумботу не хватит, поэтому по пути останавливают судно с целью разжиться топливом, а там группа пленных коммандос. Освобождение, дружба, жвачка. Это если совсем лапидарно.

Уважаемый Дилетант, не исключаю, просто помню, чем это у них закончилось и в каком году. И имелись у них не подводные буксировщики, а мини-субмарины, штуковины на порядок более мореходные. Не отрицаю идею вовсе, просто увяз в сомнениях. 8-)

Отредактировано Olle (21-10-2018 21:55:22)

0

754

Olle написал(а):

А пройти под водой несколько миль с одним магнитным компасом по замысловатому маршруту и точно выйти на цель, это какой номер?

Не знаю, спецы подскажут лучше, но если так.
Ночь, буксировщик, глубина полметра, при сближение погружаются постепенно. Можно привязаться к какому-то источнику света и из-под воды по нему ориентироваться. Прожектора, сами по себе офигительный  ориентир, и не помогут обнаружить пловцов, так те все-таки будут под водой, на дальних дистанциях поток света будет отражаться от воды, на ближних - просто размер диверсов и глубина, скорее всего, не дадут их обнаружить.
Но терзают смутные сомнения, что просто не хватит взрывчатки, которую надо будет тащить буквально на себе, чтобы потопить "Тирпиц". Хотя, если под винты, чтобы валы погнуло. Не знаю.
Командирская башенка, автомат Калашникова, смерть Гудериана, перепев Высоцкого, а теперт еще и потопление "Тирпица" - минимум попаданца.

ПыСы. Пока писал, Дилетант тоже об этом сказал. О том что подводные пловцы могут быть чуточку подводными, а не совсем глубоководными.

Отредактировано Andmat (21-10-2018 21:58:33)

+3

755

Andmat написал(а):

Командирская башенка, автомат Калашникова, смерть Гудериана, перепев Высоцкого, а теперт еще и потопление "Тирпица" - минимум попаданца.

  http://read.amahrov.ru/smile/good.gif    http://read.amahrov.ru/smile/girl_good.gif    http://read.amahrov.ru/smile/yahoo.gif    http://read.amahrov.ru/smile/girl_dance.gif    http://read.amahrov.ru/smile/viannen_89.gif

0

756

Andmat написал(а):

Командирская башенка, автомат Калашникова, смерть Гудериана, перепев Высоцкого, а теперт еще и потопление "Тирпица" - минимум попаданца.

Тут, вроде, не мой случай.  :D  Ни первого, ни второго нет, третий жив-здоров, с четвертым у ГГ конкретные проблемы, даже стихи не декламирует. В пятом вот тоже сомневаюсь, по крайней мере пока.

Пересмотрел английский фильм, о котором упоминал коллега Дилетант, первый раз видел давно, много не помнил. Англичане действовали в тесной связи с местным сопротивлением, у СССР таких связей, вроде бы, не имелось. По-прежнему сильно сомневаюсь в возможности организовать такую акцию.

То, что я предлагал в Средиземном море позволяет больше допущений, поскольку не имеет реальной основы. Продолжаю думать. %-)

Отредактировано Olle (21-10-2018 23:05:53)

+1

757

Olle написал(а):

Немцы на раумботе случайно наткнутся на ГГ с его группой, разнесут самолет к чертям собачьим, но разведчики захватят сторожевик и почапают на нем в сторону главной базы британского флота в Египте (HMS Nail, если правильно воспроизвожу), обо больше некуда. Дальности раумботу не хватит, поэтому по пути останавливают судно с целью разжиться топливом, а там группа пленных коммандос.

Что-то мне это напомнило... А! Вот:

Как новгородцы ходили грабить Сигтуну

Однажды древние новгородцы собрались в Швецию по совершенно житейским делам — нужно было немного пограбить шведскую столицу Сигтуну. Такие уж тогда были обычаи: когда обитатели какой-нибудь страны замечали, что немного поиздержались, они со спокойной совестью отправлялись грабить ближних или дальних соседей. Сами ограбленные, подсчитав синяки и убытки, долго не горевали, в свою очередь начиная поглядывать по сторонам в поисках слабого соседа, к которому стоило бы наведаться в гости. Словом, такое поведение считалось вполне светским, я бы сказал, комильфотным.

Итак, они прихватили побольше пустых мешков, сели на крутобокие ладьи и поплыли в Швецию. Но где-то на полпути встретились с ладьями эстов (предков древних эстонцев), каковые не без самодовольства сообщили, что новгородцы старались зря и могут поворачивать оглобли — ибо они, эсты, как раз и плывут из Сигтуны, где грабить уже совершенно нечего, и вообще Сигтуна, откровенно говоря, давно уже догорает.

Новгородцы, как и любой на их месте, прежестоко оскорбились: готовились, предвкушали, ладьи конопатили, топоры точили, мешки запасали! — и, недолго думая, предложили эстам поделиться награбленным.

Теперь уже оскорбились эсты, усмотрев в столь наглом требовании извечную тягу русских к халяве. И заявили нечто вроде: в конце-то концов, все добро они честно награбили, трудясь в поте лица. Разграбить и сжечь шведскую столицу — это вам не на гуслях тренькать у себя в Новгороде, былины про Садко распевая! Если хотите разбогатеть — плывите дальше и сами кого-нибудь ограбьте, как приличным людям и полагается! Мигранты, мать вашу… «Ах так, чудь белоглазая?! — взревели новгородцы некормлеными ведмедями. — Ну, тогда все отымем!»

Неизвестно, насколько этот диалог соответствовал истине, зато достоверно известно другое: последовало морское сражение, в результате которого эстов чувствительно потрепали и отобрали у них кучу добра, в том числе и вышеупомянутые врата, которые торжественно установили в Новгороде (в конце-то концов, утешали свою совесть, должно быть, новгородцы, эсты все равно язычники, и церковные двери им ни к чему). (с) А.Бушков

К слову, а зачем ехать чтоб непременно пограбить устроить диверсию? Можно же вывезти, например, полезного человечка с архиважными данными, предварительно вызволив его из лап местного гестапо силовыми методами. Подплыли с аквалангами, порешили врагов, акваланг на человечка и опять уплыли. Я вот будучи на хургадском отдыхе, поучаствовал в дайвинге после 10 минут инструктажа и под мышкой у инструктора. Нормально прошло. Вот и экшен. А заодно эти пираньи еще по пути чего-нито полезного могут узнать, например увидать как во фьорд вальяжно заплывает "Тирпиц". А стало быть, можно на него навести авиацию.

0

758

Olle написал(а):

Немцы на раумботе случайно наткнутся на ГГ с его группой, разнесут самолет к чертям собачьим, но разведчики захватят сторожевик и почапают на нем в сторону главной базы британского флота в Египте (HMS Nail, если правильно воспроизвожу), обо больше некуда.

То есть гидросамолет приводнился, разведгруппа высадилась на берег или спустилась под воду (иначе ее бы разнесли вместе с самолетом), и тут появляется немецкий катер, обнаруживает самолет, опознает, что этот самолет из СССР, быстро его уничтожает, и? И в состоянии боевой готовности начинает осматривать окрестности - нет ли где еще какого врага. И вот такой изготовившийся к бою катер разведгруппа пойдет брать на абордаж? Со стрелковым, а то и только с холодным оружием на пулеметы и автоматические пушки? Да им и к борту подойти не дадут.

+1

759

Polaris

Не стоит оценивать еще не выложенное. :D

Идея с "Тирпицем" мне не нравится. Англичане, когда готовили диверсию, знали много чего, даже когда у него гидролокатор работать не будет. Не отстаиваю свой первоначальный вариант, но сравнивая работу в безлюдном месте, пусть и вдалеке от родной базы, и проникновение на столь серьезно охраняемый объект без необходимой предварительной подготовки и огромных пробелов в информации, меня по-прежнему терзают сомнения. Продолжаю творческие метания. :D

+2

760

Olle написал(а):

Не отстаиваю свой первоначальный вариант, но сравнивая работу в безлюдном месте, пусть и вдалеке от родной базы, и проникновение на столь серьезно охраняемый объект без необходимой предварительной подготовки и огромных пробелов в информации, меня по-прежнему терзают сомнения. Продолжаю творческие метания.

Весь затык в доставке группы и ее эвакуации. Точнее в том, что нет цели, которая оправдывала бы затраты. Значит надо подождать пока затраты снизятся. Например, через 2-3 года в книге освободят Украину, пойдут в Румынию, Болгарию, Грецию. И средиземноморское побережье Греции сразу станет доступно. И англы с немцами останутся. И цели для группы можно подобрать в соответствии с ее ростом за этот период. Так что, наверное, надо просто отложить написание эпизода.

Отредактировано Andmat (23-10-2018 09:38:39)

+1