Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт

Сообщений 941 страница 950 из 988

941

Olle написал(а):

Путь до Москвы занял трое суток, в воздухе пробыли около двадцати часов, но летели в светлое время суток, ночью экипажи отдыхали.

+1

942

Я так понимаю, автору нужно чтоб Кареев покомандовал батальоном. Но подведено, по моему мнению, к этому, как-то странно. Само решение о расформировании группы, на мой взгляд, нарушает внутреннюю логику произведения. Поясню. Неоднократно в тексте командование отмечало уникальность группы Кареева, нестандартный подход, использование технических новинок и умение действовать на суше и на море. Именно поэтому группу выбрали для миссии в Греции, которую успешно выполнил. При этом работу группы контролирует нарком ВМФ и лично Сталин.

Но что мы видим дальше? Группа показывает себя с выдающейся стороны с "международным резонансом" а ее под нож?
"- А давайте наградим Кареева и отправим на передовую, командовать батальоном ополчения.
- Почему? Он же уникальный командир!
- Да потому что задолбал, нахер".

Какие-то интриги там, которые никто не может победить, ни нарком, который лично заинтересован в такой группе, ни сам Сталин, который тоже лично следит за успехами молодого неординарного командира. То что он лично следит - это видно, что он появился на награждении, хотя и не обязан. Кстати, вот об этом. То есть Сталин лично поблагодарил бойцов группы за хорошую службу и потом одобрил расформирование группы? Если бы это был Николай Второй, то я бы еще поверил, он это неоднократно проделывал, а вот Сталин был как раз последовательным в кадровом вопросе.  Качественных думающих кадров остро не хватает, да и тех выбивают в боях, а тут практически военного гения отправляют хрен знает куда, просто "а патамушта".

Далее, как уже отметили, успехи Кареева имели военно-политическое значение. Его лично отметила королевская семья Великобритании. Был бы англичанин он автоматом бы получил рыцарское звание, а тут вдруг они узнают, что человека, который оказал семье услугу отправляют на передовую. А что скажет руководство СССР, если завтра британские и не только газеты выйдут с заголовком "Советская неблагодарность! Героя Британии советы отправили командовать штрафбатом, за спасение британского лорда!"? Что, не узнают? Я вас умоляю...

Единственным результатом интриг, если даже они есть, чего я не исключаю,  будет не расформирование группы, а переподчинение, может даже под ГКО.

+12

943

Да уж! Ничего нового! Успехи одних выставляют на показ полную некомпетентность других !!! Спасибо за проду!!

0

944

Dr.Konovaloff написал(а):

Я так понимаю, автору нужно чтоб Кареев покомандовал батальоном. Но подведено, по моему мнению, к этому, как-то странно.

Соглашусь с коллегой. Если автору нужно, чтобы ГГ покомандовал батальоном или бригадой, может наоборот, сделать так, что инициатива в образовании бригады, принадлежит лично товарищу Сталину.
Ведь тот же Катуков, сначала командовал танковой бригадой, потом корпусом, потом армией. И убийство какого-то там башибузука, для того же Сталина, - детский лепет, и скорее всего, он приказал бы расстрелять того комиссара, который донёс до него эту кляузу, чем боевого офицера, или приказал Лаврентию Павловичу - разобраться. Из французов союзники как из говна пуля, да и на Африку плевать. Тут самим бы из полной жопы выбраться. Как-то так.

+5

945

ДАН написал(а):

Если автору нужно, чтобы ГГ покомандовал батальоном или бригадой, может наоборот, сделать так, что инициатива в образовании бригады, принадлежит лично товарищу Сталину.

Я, кстати, не увидел бы ничего необычного, если бы решение о расформировании группы в результате интриг и аппаратных игр было принято ДО миссии в Греции, там оно логично. Мол выскочка Кузнецова лезет не в свой огород, надо окоротить. Но после Греции и Египта, после того, как действия Кареева повлияли на международную политику он уже "оружие стратегического назначения". А значит, даже если будут особо злобные аппаратные игры, то Кареева уйдут на повышение, а на базе группы создадут роту или батальон спецназа. А задачи ему будет "нарезать" Ставка.

+5

946

Dr.Konovaloff написал(а):

Но что мы видим дальше? Группа показывает себя с выдающейся стороны с "международным резонансом" а ее под нож?

Печаль в том что автор в данном эпизоде практически что называется "дословно цитирует" судьбу одной... гм... очень весёлой компании.
В общем - это из жизни. Реальной.
Нет, интриганов впоследствии по голове не погладили (точнее, погладили - да так что повинные головёнки поотрывало нахрен), но случилось это уже сильно потом...

Лишнее подтверждение тезиса о том что критика нервно покурит если пристально посмотрит на жизнь.

+1

947

Olle написал(а):

Священник на похоронах советского командира, как вам в голову могло такое прийти?!

Olle написал(а):

- Вы обязаны были это сделать! А комиссар и ваш заместитель, спутавшиеся с английскими шпионками! Это же уму непостижимо! А убийство военнослужащего союзников!

Полный бред.  http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif 
"Комиссар" на пару пунктов из ст. 58 наговорил.
Действия которые обязан совершить ГГ.  http://read.amahrov.ru/smile/cop.gif 
Пишется три рапорта.
1.Непосредственно на имя наркома ВМФ с изложением произошедшего. Сделать ГГ это обязан ибо его группа - группа наркома.
Распоряжение наркома о расформировании группы ГГ не предьявлен.
2.Особый отдел. а) "Комиссар" нагло наплевал на конституцию СССР - пункт о свободе совести. /Конституция сталинская - значит в кого он плюёт?/ б)"Комиссар" считает что ГГ должен был спровоцировать политический скандал с союзниками. в)Клевета на руководство как военное так и политическое группы наркомата ВМФ. г)"Комиссар" считает что издевательство над женщиной/ребёнком это нормально, как и самосуд?
3.Главпур. лично Мехлису. Копия 2 с акцентом на то что считает ли руководство Главпура мнение "комиссара" правильным для коммуниста?
Почему ГГ обязан написать рапорта?
Так в той конторе где ГГ рапорт пишется на каждый "пук" и каждый день.
Ну и кроме того "комиссар" вполне может оказаться провокацией или проверкой на "благонадёжность".
Так что писать - прямая обязанность ГГ.  http://read.amahrov.ru/smile/regulation.gif

+13

948

Zmeyss написал(а):

Печаль в том что автор в данном эпизоде практически что называется "дословно цитирует" судьбу одной... гм... очень весёлой компании.
В общем - это из жизни. Реальной.
Нет, интриганов впоследствии по голове не погладили (точнее, погладили - да так что повинные головёнки поотрывало нахрен), но случилось это уже сильно потом...

Лишнее подтверждение тезиса о том что критика нервно покурит если пристально посмотрит на жизнь.

А эта веселая компания совершала что-то подобное группе Кареева? А ее командир выступал как передовой конструктор военного снаряжения и как передовой военный теоретик, подобно Карееву?  Еще раз.  Расформирование группы Кареева непротиворечиво смотрелось бы до миссии в Греции. Тогда она была просто одной из лучшей и всё.

Кстати, Кареев вполне типичен для сталинского выдвиженца, подобно, например, Рычагову. Молодой, успешный... Правда тот же Рычагов, был выдающимся бойцом, но показал себя полным профаном как командир, но да ведь и Кареев не Рычагов... Логичным развитием видится личная беседа со Сталиным после награждения, хотя это уже попаданский штамп, но да ладно, будем считать традицией жанра. Там в беседе Кареев высказывает пожелание в духе "а давайте замутим морской спецназ", получает "добро" и вперед, командовать.

Отредактировано Dr.Konovaloff (23-12-2018 21:36:31)

+2

949

Mihail123 написал(а):

Полный бред.   
"Комиссар" на пару пунктов из ст. 58 наговорил.
Действия которые обязан совершить ГГ.   
Пишется три рапорта.

Нет, это пункты 2, 3 и 4. А сначала ГГ поинтересовался бы как обзывается "политработник с нашивками бригадного комиссара", чтобы знать кому писать рапорта. И преданно глянул бригадному комиссару в глаза. Поскольку ГГ в действительности не 18 лет, и он прекрасно знает как играют такие игры.

Ещё раз. Кареев настучал бы на политработника ещё и потому, что попаданец точно имел дело с подобными интригами и грызнёй группировок. А расформирование уникальной группы на деле является прямой диверсией. Из Севастополя специалистов самолётами и подлодками вывозили, а тут...

Опять же Нарком  РККФ, не стал бы расформировывать  "волшебную палочку" для решения  невозможных проблем. У Флота и так ресурсов очень мало, и отправил бы Кузнецов группу Кареева на Север. Ну, там Тиpпиц утопить (может даже с помощью англичан), взорвать базу подводных лодок или базу немецкой гидроавиации на каком-то озере в Норвегии (вроде в каком-то фильме про разведчиков было), совершить, как обычно, что-то небывалое.

Dr.Konovaloff написал(а):

Логичным развитием видится личная беседа со Сталиным после награждения,

Совершенно верно.
И приказ группе отдыхать и подготовиться выполнить новый приказ уже самого товарища Иванова.

А батальоном Кареев ещё успеет покомандовать. Pазведывательным, при дивизии морской пехоты.
МЧТД.

Отредактировано Ehaiai (23-12-2018 20:07:49)

+6

950

Спасибо, уважаемые коллеги!

Мне было важно узнать ваше мнение по этому скользкому повороту сюжета, теперь надо подумать. Мысль о расформировании группы до командировки в Грецию или ее переформированию после без наездов на ГГ надо обдумать.

+4