Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт 2

Сообщений 101 страница 110 из 1000

101

Член кружка написал(а):

где  молоденький  капитан,  да  еще  и моряк,  предлагает  маршалам и генералам  путь спасения  вверенной  им  четверти миллионной  группировки войск,  при том что  план наступления  не отменен Сталиным ?

А вот здесь надо понимать возможность  выверта генеральской психологии.
Спорят два генерала. Без начальственной дури, по делу.
Есть два или больше вариантов действий, у каждого свои плюсы и минусы. Плюс т.н. "туман войны" - недостаток информации, чтобы сделать окончательную оценку и склониться к одному из решений.
И тут поялсяется ГГ с информацией, которой не хватает - вполне проходимый маршрут прорыва.
Генералы прерывают спор и вопрос (в порядке  проформы, но с явным интересом): А что бы сдела, милок, а? Только так, тащ генерал - какие ещё варианты!
Один из генералов другому: Смотри - а я что говорил!
И вот тут мнение ГГ, если оно совпадёт с мнением одного из генералов - может стать гирькой на весах истории.
А то, что капитан - флотский и вообще со стороны - только плюс для объективности в глазах высокопоставленных спорщиков.

Отредактировано Беспартийный (10-01-2019 21:20:01)

+4

102

ДАН написал(а):

ГГ может себе затребовать ещё ништяков. На мой взгляд, несколько "Валентайнов" не помешают.

"Валентайны" стоят с сухими баками, об этом уже сказано. И с проходимостью у него - не такой хтонический ужас, как у "Матильды", но тоже на то же самое похоже...

+1

103

Wild Cat написал(а):

"Валентайны" стоят с сухими баками, об этом уже сказано. И с проходимостью у него - не такой хтонический ужас, как у "Матильды", но тоже на то же самое похоже...

Из каждой пустой бутылки, можно выдавить 40 капель. Середина мая на юге, - причём тут проходимость? Скорость конечно не очень, зато броня толстая и силуэт низкий. А БТшку любой зенитный автомат прошьёт, да и ПТР у немецкой пехоты много. Не факт, что с пустыми баками, в РИ танки, прорывающиеся из котла, прошли гораздо больше чем 20 км.

+3

104

Wild Cat написал(а):

"Валентайны" стоят с сухими баками, об этом уже сказано. И с проходимостью у него - не такой хтонический ужас, как у "Матильды", но тоже на то же самое похоже...

Значит ГГ должен вражескую разгромить колонну снабжения - и легче, и полезнее. И приучать сухопутных товарищей, что колонны снабжения и прочие действия из засад - главная цель и способ шухера во вражеском тылу.
Карееву нужны шофера на трофеи и сапёры-минеры хвосты рубить

Отредактировано Ehaiai (10-01-2019 23:42:33)

+2

105

При всем  уважении,  но мне все-же кажется,  что  автор даже  с  множеством  помошников  просто  не потянет столь  масштабную  картину,  как  движение войск в  барвенковском котле  и описание таких  масштабных сражений  вообще  требуют отдельного к себе отношения  и длительного сбора и изучения  материала. 
В  общем,  с учетом масштаба  сюжета,  было бы  разумно  ограничится  положением "как есть",  но  выкроить  из него  для  Кареева  под любым  предлогом и с  любой  формулировкой  задачи,  боевой  техники  и  живой  силы  примерно на  мехбатальон, т.е.  до двух  рот  пехоты  со штатным оружием на  грузовиках  и десантом на танках,  десять  или пятнадцать  танков,  можно самых  хреновых,  типа  БТ-2  если они все еще были на тот момент  и  артбатарею не менее 76 мм  на автотяге,  что-то  можно  зароялить в  виде  трофеев  и  вот  этим  рулить,  что  сильно  проще,  а  жести  и  ада с  этим  в сюжет  можно нагнать не меньше  чем  в большом  сражении..

БТР с небольшой ПВО поля  боя у него есть.

Отредактировано Член кружка (10-01-2019 23:48:39)

0

106

Уважаемые коллеги, спасибо за советы!

Переходить на подробное описание действий всех войск в котле не планировал в принципе, это совершенно другой формат произведения. Что касается дальнейших действий ГГ как комбата, так я к этому еще вернусь, но несколько позже, уже задумано. Сейчас несколько не до того, так что выкладываю редко. Хотя, может статься, что свободного времени вдруг появится с избытком (сократят и выпрут на пенсию)  http://read.amahrov.ru/smile/swoon2.gif

+2

107

Дополнение.  Я  там  про танки  сказал,  что  можно самые  хреновые,  но  тормознул как то - там же зона  наступления,  там лучшая отечественная  и импортная  боевая техника с  избытком,  но КВ и Т-34  могут не дать,  а  вот  Т-60  и  что-то подобное, вполне  возможно,  особенно из  танкоремонтных  мастерских,  подтянутые с передовой,  кстати,  от  трофейных  тоже  не следует отказываться - наступление продвинулось на  километров  10,  поле  боя  за  нашими,  значит  и  трофейные  танки  и пушки  должны  быть - вот оно,  решение  вопроса  вооружения...,  трофеи,  которые никому  не жалко.

Пушки....,  пушки нужны,  а  у  немцев  тоже  хорошая  артиллерия (75 полковое орудие и 105 мм легкая  гаубица-пушка),  грузовики опять-же  у  них  хорошие.  В  общем,  тут  надо  с хомяком посоветоваться,  если  боезапас тоже  захвачен.

0

108

В описываемый период почти все крупные воен.начальники патрон ТТ или нагановский в кармане грели... "Самострел" Тимашевского ни разу не удивляет...

0

109

Член кружка написал(а):

При всем  уважении,  но мне все-же кажется,  что  автор даже  с  множеством  помошников  просто  не потянет столь  масштабную  картину,  как  движение войск в  барвенковском котле  и описание таких  масштабных сражений  вообще  требуют отдельного к себе отношения  и длительного сбора и изучения  материала. 
В  общем,  с учетом масштаба  сюжета,  было бы  разумно  ограничится  положением "как есть",  но  выкроить  из него  для  Кареева  под любым  предлогом и с  любой  формулировкой  задачи,  боевой  техники  и  живой  силы  примерно на  мехбатальон, т.е.  до двух  рот  пехоты  со штатным оружием на  грузовиках  и десантом на танках,  десять  или пятнадцать  танков,  можно самых  хреновых,  типа  БТ-2  если они все еще были на тот момент  и  артбатарею не менее 76 мм  на автотяге,  что-то  можно  зароялить в  виде  трофеев  и  вот  этим  рулить,  что  сильно  проще,  а  жести  и  ада с  этим  в сюжет  можно нагнать не меньше  чем  в большом  сражении..

БТР с небольшой ПВО поля  боя у него есть.

Olle написал(а):

Уважаемые коллеги, спасибо за советы!

Переходить на подробное описание действий всех войск в котле не планировал в принципе, это совершенно другой формат произведения. Что касается дальнейших действий ГГ как комбата, так я к этому еще вернусь, но несколько позже, уже задумано. Сейчас несколько не до того, так что выкладываю редко. Хотя, может статься, что свободного времени вдруг появится с избытком (сократят и выпрут на пенсию)

Отредактировано Член кружка (Сегодня 01:48:39)

А никто и не говорит, что нужно объять необъятное. Есть мысль, что в целях общей операции по выводу войск, мото-маневренная группа ГГ отправляется в разведку. Задание выполнили, нужные сведения по рации передали, а потом решили перевыполнить план, и устроили засаду на транспортный конвой. Сначала всё шло хорошо (удалось разгромить колонну с боеприпасами и горючим) а потом - нежданчик, подтянулась пехотная дивизия противника, или арьергард танковой дивизии (с большими стволами). Удалось отбиться или с трудом отойти. Но потери в отряде Кареева очень большие. Косяк за командиром. Может конечно и не косяк, а численное превосходство и умение противника воевать, но ГГ всё же винит себя. А об общих итогах "отступательной" или всей операции, написать пару абзацев с отличиями от РИ, и всё...

Отредактировано ДАН (11-01-2019 08:42:19)

+3

110

Здесь ещё вот какой нюанс. Если потери людей, техники и вооружения в Харьковской катастрофе будут такими же как в РИ, то немцы также точно могут дойти до Волги. Или организовать оборону по реке Дон, а дальше спокойно наступать на Кавказ. А там нефть и другие нештяки, и от этого может быть ещё больше проблем, чем от боёв в Сталинграде.

+2