Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт 2

Сообщений 41 страница 50 из 1000

41

ДАН написал(а):

Вот и я о том же. Поэтому-то Тимошенко и поехал в штаб армии (6-й или 57-й), чтобы на месте поторопить командарма, и проверить исполнение своей директивы, а может и спрятаться в войсках. В данной альтернативной исторической реальности.

А что изменилось в реальности? Больше данных о немецком наступлении? Тогда точно Тимошенко не будет лезть туда... Точнее его туда просто не пустят .
В 6А направлен зам командующего ЮЗФ Костенко - как имеющий опыт действий в такой обстановке

+2

42

Ярослав написал(а):

А что изменилось в реальности? Больше данных о немецком наступлении? Тогда точно Тимошенко не будет лезть туда... Точнее его туда просто не пустят .
В 6А направлен зам командующего ЮЗФ Костенко - как имеющий опыт действий в такой обстановке

Значит Тимошенко поехал в 57-ю, тем более он выходил на связь в 12-ти километрах от её штаба. А кто может не пустить главнокомандующего в свои войска?

Отредактировано ДАН (07-01-2019 14:01:47)

+1

43

ДАН написал(а):

Значит Тимошенко поехал в 57-ю, тем более он выходил на связь в 12-ти километрах от её штаба. А кто может не пустить главнокомандующего в свои войска?

В первую очередь его не пустит охрана , во вторую здравый смысл
Ну и сама последовательность действий - в 17:30 19 мая - он в своем штабе ! А 18 мая его внимание приковано к Изюму - куда перебрасываются части (опять же есть данные где он находился)

+1

44

На досуге почитал Ивана Христофоровича Баграмяна, по поводу проведения Харьковской наступательной операции. Слов нет. Одни нецензурные выражения.   http://read.amahrov.ru/smile/devil.gif    http://read.amahrov.ru/smile/ireful1.gif  Поражает "мудрость" красных командармов и маршалов. Конечно хорошо рассуждать о чужих ошибках через 77 лет, но !"№;%:?*()*?:%;№******.
Это я так матернулся.
Так что пусть товарищи Тимошенко и Хрущёв едут в котёл, а там ГГ их пристрелит, чтобы не попали в руки врага.   http://read.amahrov.ru/smile/gun_guns.gif

Отредактировано ДАН (07-01-2019 21:27:08)

+1

45

ДАН написал(а):

Так что пусть товарищи Тимошенко и Хрущёв едут в котёл, а там ГГ их пристрелит, чтобы не попали в руки врага.

- Сэр, чтобы спасти деревню от террористов, ее пришлось уничтожить.

+3

46

А насчет товарища Баграмяна вы сильно заблуждаетесь ... Не Сталин назначил Баграмяна виновным за провал Харьковской операции , а Генеральный Штаб - за развал штабной работы , отсутствие координации частей и соединений участвующих в операции , игнорирование штабами проблем со связью , игнорирование штабом направления разведданных итд... понятное дело что в мемуарах Баграмян про это не вспоминает...

+1

47

Кстати очень рекомендую из того что под рукой - книгу Коломийца "Танки в Харьковской катастрофе 1942 года"

+1

48

Ярослав написал(а):

Кстати очень рекомендую из того что под рукой - книгу Коломийца "Танки в Харьковской катастрофе 1942 года"

Читал давно. Искать надо. А Баграмян особо никого не обвиняет, в основном описывает события, числа, и развитие операции. Из чего я и заключил, что такую операцию человек в здравом уме бы не предложил. За Генеральным штабом тут тоже косяк. Операция фронтового масштаба на стыке двух фронтов, где левый фланг наступающей группировки обеспечивала армия другого фронта? Которая вместо оборудования глубокоэшелонированной обороны, накануне наступления проводит частную наступательную операцию, чтобы улучшить позиции. При этом использует все резервы, а результат получается нулевой? Там чудаков каждый второй, если не каждый первый. А виноват всё равно Баграмян.

+2

49

ДАН написал(а):

Читал давно. Искать надо. А Баграмян особо никого не обвиняет, в основном описывает события, числа, и развитие операции. Из чего я и заключил, что такую операцию человек в здравом уме бы не предложил. За Генеральным штабом тут тоже косяк. Операция фронтового масштаба на стыке двух фронтов, где левый фланг наступающей группировки обеспечивала армия другого фронта? Которая вместо оборудования глубокоэшелонированной обороны, накануне наступления проводит частную наступательную операцию, чтобы улучшить позиции. При этом использует все резервы, а результат получается нулевой? Там чудаков каждый второй, если не каждый первый. А виноват всё равно Баграмян.

Он очень хорошо обходит свои косяки - кстати план наступлению Юго-Западного Направления готовил тоже штаб под руководством Баграмяна и к счастью Ставка урезала замах наступления - оставив только задачу наступления на Харьков ... По поводу левого фланга - опять же не забываем что Баграмян нес ответственность как начальник штаба направления (он только по совместительству нач штаба ЮЗФ) отвечал и за действия ЮФ, ну тут еще косяки Малиновского . Провалов штабной работы ЮЗФ и всего направления воз и маленькая тележка . Игнорирование щтабом ЮЗФ донесений разведки (даже не доводились до командования ) тоже вина Баграмяна и это не только ситуация с Краматорской группой немцев

+2

50

Ярослав написал(а):

Он очень хорошо обходит свои косяки - кстати план наступлению Юго-Западного Направления готовил тоже штаб под руководством Баграмяна и к счастью Ставка урезала замах наступления - оставив только задачу наступления на Харьков ... По поводу левого фланга - опять же не забываем что Баграмян нес ответственность как начальник штаба направления (он только по совместительству нач штаба ЮЗФ) отвечал и за действия ЮФ, ну тут еще косяки Малиновского . Провалов штабной работы ЮЗФ и всего направления воз и маленькая тележка . Игнорирование щтабом ЮЗФ донесений разведки (даже не доводились до командования ) тоже вина Баграмяна и это не только ситуация с Краматорской группой немцев

А может Баграмян тогда ещё не дорос до начальника штаба фронта. И это не его вина, а беда. Армией он потом командовал не плохо. По уму из Барвенковского выступа наступать вообще было нельзя. Но почему-то наступали. Хотя мы уже жестоко оффтопим в теме автора. Есть желание пообщаться, можно поговорить в личке.
Извиняюсь за :offtop:

+1