Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Хорт 2
Уважаемые коллеги, а почему в полевом борделе должны были быть именно немки?
Насколько мне известно, по ихним фашистским правилам половые сношения с представителями низших рас приравнивались к скотоложеству. Эти, так сказать, работницы, полевого борделя обязаны были иметь хотя бы фолкс-лист, что они - фольксдойче.
Когда посмотрел на фото в первый раз, тоже сразу подумал, что форма на немецкую никак не похожа и первая мысль была об американской, но, как и коллега Wild Cat, повелся на серьезность авторов.
Игорь, я указал, что дамы являлись сотрудницами офицерского борделя, если верить прочитанному, туда лишь бы кто не допускался.
Член кружка
Не просто любящие родители и т.д., еще, зачастую, не в меру сентиментальны. Некая компенсация, что ли. Кстати, в этом смысле похожи на серийных убийц.
Вот только я где-то читал, что не рационально использовать такие БТР в качестве тягачей.
Конечно - цена выше, а моторесурс меньше. Но если есть БТРы в ассортименте, но нет тракторов...
Информация к размышлениям.
К тому же где именно располагаются учреждения СС и СД, полковник не знал, только сам факт их существования.
Недалеко от госпиталя имелись причалы, около которых и стояли суденышки, по описанию похожие на быстроходные десантные баржи.
По госпиталю. Для его персонала Кареев обязан сделать одно исключение - для начальника госпиталя. Необходимо выяснить, где ещё подобным занимаются. Нужно знать номера госпиталей, местонахождение и фамилии начальников. Таганрогский начальник всех коллег вспомнит и всё расскажет. И немцам это аукнется ещё не раз.
Захваченные в госпитале немецкие офицеры с с необычайным воодушевлением, большинство даже без применения каких-либо стимулов, поведали всё об учереждениях СС, Абвера, СД, Вермахта, Люфтваффе, Кригсмарине и других интересных фактах (Телефонный коммутатор/телефоннaя станция). Рвались показать на карте любые объекты и огневые точки Таганрога, дать необычайно краткие, но исчерпывающие ответы на вопросы, поговорить по телефону с дежурным по штабу и обеспечить мирную и доверительную встречу прямо сейчас по телефону из госпиталя и даже лично приехать куда потребуется во главе советских десантников. Параллельный допрос находящихся в сознании офицеров, склонение иx к сознательному сотрудничеству с советской стороной, позволили Карееву составить, а затем осуществить необычайно эффективный рейд по Таганрогу и, без помех, но с обозом, спокойно уйти на Большую Землю. Рейд, который вошел во все учебники спецназа. Он так назывался - "Таганрогский рейд Кареева".
Для того, чтобы посетить ВСЕ интересные места Таганрогa у отряда Кареева не было сил и времени. Но спецгруппы постарались, очень постарались и добились необычайно больших результатов. Огромную помощь десантникам оказали освобождённые пленные и русская обслуга с аэродрома.
К городу отряд вышел вечером, мотоциклисты доложили обстановку, капитан-лейтенант обозрел в бинокль открывшуюся картину и хищно усмехнулся. Не обманул немец, вон и здание госпиталя, на самой окраине, в застройку ломиться нет необходимости. Но не только это вызвало чувство глубокого удовлетворения, правдой оказалось и другое. У берега моря всего в километре от объекта у причалов стояли быстроходные десантные баржи, сосчитать их труда не составило, тридцать три штуки!
Вот удобная, но не точная, карта Таганрога, на немецком, хорошо масштабируется.
https://get.google.com/albumarchive/109 … 1275743122
Или советская карта (http://www.etomesto.ru/map-genshtab_l37-a/)
Если это северная окраина города, то единственая бухта поблизости - бухта Андреевская, Таганрогского металлургического завода имени Андреева. Но до неё дальше, чем километр, там 4 км, и за постройками бухту с баржами нельзя будет увидеть.
2-3 километров южнее Андреевской бухты и будет стоянка Таганрогского яхт-клуба. Но там, вероятно, на все суда не хватит пирсов.) Да клуб уже был перед войной. https://lh3.googleusercontent.com/-m0qwqpqakC0/UxBVBxj3BuI/AAAAAAAAXX8/AmtUrs2e4kc/s400/VBW+034.JPG
Впрочем, как не видны с Николаевского шоссе и причалы судоремонтного завода и морского порта на юго-западе Таганрога (10-12 км). https://www.alamy.com/taganrog-image68351333.html
Т.е. если Kареев решил захватывать штабы на ул.Фрунзе, то там недалеко до того же морского порта со всеми удобствами и складами. Детей из госпиталя к БДБ придется везти в любом случае через город. Из моряков срочно формируются экипажи для призовых судов.
Если входить с севера по дороге через Гаевку (Николаевское шоссе), то там (на восток) сразу большая ж.д. станция Марцево (со своими складами); дальше по ходу Артиллерийские склады (занимают большой прямоугольник на карте), тюрьма (N75 на немецкой карте).
Цитаты из книги "Вчера была война" (https://sites.google.com/site/istorices … --17-10-41)
"Со станции Марцево в Таганрог вели две ветки. Одна шла на инструментальный завод [им. Сталина и металлургический имени Андреева], другая — на авиационный [имени Чкалова]".
"А во-вторых, в Таганроге находился неплохо оборудованный аэродром, построенный еще в 1938 году, позволяющий принимать и легкие истребители, и средние бомбардировщики. Он носил имя прославленного советского асса Валерия Чкалова". Так же он печально известен как аэродром Таганрог-Центральный (Вест). Он же аэродром Марцево. (Три в одном!)
-----------------------
АВТОРСКАЯ СПРАВКА
https://sites.google.com/site/istorices … --09-05-45
"Аэродром имени В. Чкалова для нужд германской армии начал действовать со 2 января 1942 года. На нем находились до 35 самолетов - бомбардировщики «Ю-88» и истребители типа «мессершмит». Удирая из Таганрога, немцы не успели разрушить его, поэтому на нем с сентября 1943 года сразу обосновалась и начала регулярные полеты советская авиачасть. "
----------------------
Т.е., операцию можно разложить на следующие этапы:
I-й этап. Тихий. После тюрмы N75 (освободить заключенных) и госпиталя (дети), тихой зачистки арт.складов и станции Марцево (нужное - взять, остальное подготовить к уничтожению), нужно прорываться или внаглую спокойно пройти через город к штабам и порту. (Все силы отряда.)
II-й этап. Самый Тихий и Важный. Проход к морскому порту и захват кораблей и судов без большого шума. (одна рота)
III-й этап. Только по получении сигнала о захвате плавсредств начинается зачистка штабов и, чуть позже, наносится удар по аэродрому Таганрог-Центральный (танки, десант, освобожденные заключенные). Захват автотехники - используются пленные. (Возможно) Артиллерийский удар, чуть позже, (есть корректировщик) по аэродрому 31-го авиазавода (там немцы ремонтируют самолеты) на юго-западе (сейчас там бериевский завод). Если есть время, то зачистка танкоремонтного завода, там тоже используют пленных. (На двух заводах точно ремонтировали артиллерию и автотехнику. Завод "Гидропресс" ( ремонт танков и автотранспортной техники)).
На современной карте Таганрога (Гугл) очень хорошо видны ВПП упомянутых аэродромов, пусть в 1942 г. они и были покороче, и морской порт, откуда десант будет линять. Без захвата БДБ Карееву придется отступать ещё куда-нибудь на север, пусть и устроив знатный тарарам в городе.
IV-й этап. Сбор в порту. Зачистка целей 2-3 очереди. Зачистка порта и складов прилегающих к нему. (Район биржевых улиц, восточное побережье.). Возможно зачистка старого вокзала Таганрога. Погрузка всех и вся на БДБ и уход в Азов-Ростов.
У отряда Кареева есть где-то 6-7 часов на обустройство города Таганрога. Подъехали к госпиталю ведь ещё засветло, около 6-7 вечера (заход солнца 30 июля около 8 вечера) и до 2-3 часов утра славно поработали. Кареев знает, что в городе и окрестностях боевых частей нет. Поэтому после первых и главных призов устанавливаются блок-посты и идет последовательная зачистка. Подходящая матчасть организованно грузится на баржи. Кстати, баржи - группами - могут выйти в Азов уже через пару часов после захода солнца - дети, важные пленные и т.д.
Информация к размышлениям.
(обращаю внимание на то, что нижеприведенные данные относятся на более поздний период. Но если укреплений нет в 43 г., то и в 42 их не было.)
«Совершенно секретно»
"Из доклада связника В.И. Гуда, перешедшего на советскую сторону 17 мая 1943 г. в районе с. Вареновка
Разведданные о противнике
а) Группировка войск в районе Таганрога.
В г. Таганроге регулярных немецких войск на 16 мая 1943 г. нет, за исключением береговой охраны, состоящей из немцев, частично из предателей-русcких, казаков и различной нации. По берегу Азовского моря от Михайловки (Маяковки) до завода № 65 (городская бойня, юго-западная окраина Таганрога) имеются отдельные огневые пулеметные точки и три пушечные огневые точки, стоящие на расстоянии 300-500 м друг от друга. Кроме того, в городе имеется гестапо и жандармерия. В окрестностях Таганрога, как-то Николаевка, Гаевка, Герасимовка, гарнизонов противника нет, за исключением обозных частей, состоящих из предателей нашей Родины. В Таганроге и его окрестностях танковых и артиллерийских частей нет.
б) Оборонные сооружения.
В Таганроге и окрестностях сильных укреплений нет, за исключением отдельных огневых пулеметных точек с ходами сообщения. Отдельные огневые точки с ходами сообщений имеются по восточному и западному берегу Миусского лимана.
в) Национальные формирования.
На таганрогском участке фронта национальные формирования по отношению к немцам составляют около 50%. От Таганрога до Мариуполя регулярных немецких войск и нацформирований нет.
г) Штабы и их дислокация.
В Таганроге на ул. Октябрьской находятся два штаба неустановленной нумерации. Патрулирование на этой улице круглосуточное, но хождение по ней местного населения не запрещено.
д) Склады и базы снабжения.
Снабжение немецких войск на таганрогском участке фронта производится главным образом по Азовскому морю из Мариуполя в Таганрог. Основные базы снабжения находятся в порту, но вместе с тем есть базы снабжения продовольствия по 3-му Артиллерийскому переулку."
Указать немцам по городской радиотрансляции (принудительный режим вещания) время и место для сдачи плен (недалеко от порта). Идиоты найдутся и сами придут с вещами!
Не обязательно захватывать и зачищать весь город, всех лишних, пленных, детей и остальной "балласт" отправили этой же ночью, а боевые подразделения остались "пошалить", и эвакуировались на следующую ночь.
Олег, куда ты торопишься? Как минимум главу можно посвятить, описывая "Таганрогскую авантюру".
Отредактировано Ehaiai (27-04-2019 08:38:05)
Насколько мне известно, по ихним фашистским правилам половые сношения с представителями низших рас приравнивались к скотоложеству. Эти, так сказать, работницы, полевого борделя обязаны были иметь хотя бы фолкс-лист, что они - фольксдойче.
И да, и нет!
Цитата:
"Вскоре немцы поняли, что обойтись силами арийских проституток им не удастся. И тогда оккупационные власти стали комплектовать бордели местными женщинами.
Для славянских кадров расписали ряд строгих конкурсных требований. Претендентки обязательно должны были владеть немецким языком, а их рост, цвет волос и глаз - максимально приближаться к белокуро-голубоглазому арийскому “стандарту”.
Женщин из оккупированных народов брали на работу в дома терпимости далеко не всегда по их согласию. Кому-то предлагали отработку телом через биржи труда, которые функционировали в оккупированных городах, кого-то забирали силой. А кто-то шел на подобные крайности, спасаясь от голода.
Чтобы пресечь волну насилия, на первых порах немцы “импортировали” в захваченную Украину публичные дома из Европы
Порой немецкие власти просто обманывали славянок. Например, в Киеве городская биржа труда одно время предлагала украинкам работу официантками. Но после двух-трех дней в офицерских столовых их насильно отправляли в офицерские же бордели.
В столице Украины тогда функционировало два подобных заведения: во Дворце пионеров - Дойче-хауз, и на Саксаганского, 72.
В Сталине, как ранее назывался Донецк, борделей тоже было два. Один из них специализировался на оказании услуг итальянским солдатам и офицерам и назывался Итальянское казино. В нем ублажали клиентов 18 девушек. Второй донецкий дом терпимости, предназначенный для немцев, располагался в старейшей гостинице города - Великобритании. Его созданием немцы озаботились в начале 1942-го: в марте в городской газете Донецкий вестник власти поместили объявление о наборе персонала и в конце концов выбрали 26 тружениц постели, в основном из числа местных жительниц.
Кем бы ни были укомплектованы дома терпимости - арийками или местными, - немцы педантично регламентировали порядок предоставления плотских утех и режим дня. Жрицы любви в прямом смысле этого слова жили по часам: в шесть утра - медосмотр, в девять - завтрак, 9:30-11:00 - выход в город, 11:00-13:00 - пребывание в гостинице, подготовка к работе; 13:00-13:30 - обед; 14:00-20:30 - обслуживание солдат и офицеров. В девять вечера полагался ужин, а после наставало время отбоя".
Отредактировано Череп (27-04-2019 07:53:20)
Ehaiai
Большое спасибо за информацию! Обдумываю изменения. Несколько смущает следующее:
1. В найденной мной информации более подробно рассмотрены 1941 и 1943 год, что понятно, период захвата и освобождения, а вот по 1942 году сведений меньше. У Вас, в приниципе, тоже. Это я про воинские части вокруг Таганрога. Можно предположить, что после разгрома под Сталинградом немцы вынуждены были "поскрести по сусекам", в первую очередь в ближних тылах. Про коллаборационистов отдельная тема, этих к тому времени действительно старались больше использовать для полицейских функций, чем на передовой. В общем, на июль-август 1942 года у прифронтового Таганрога могли находиться подразделения вермахта, выведенные для отдыха и доукомплектования. С другой стороны, история альтернативная и я, как автор, могу ее подкорректировать.
2. Батальон сформирован недавно, насколько хватит выучки бойцов и командиров, чтобы провернуть такую операцию? Ведь ее необходимо не только четко спланировать, на что у ГГ безусловно хватит знаний и опыта (с учетом прошлой жизни подполковника ССО), но и выполнить. Действовать придется синхронно и несколькими группами, а ГГ везде быть не сможет.
3. Все время беспокоюсь за рояльность ГГ, его крутизна запредельна, хотя, с другой стороны, действия логичны.
Игорь, я упоминал, что бордель офицерский, критерии отбора более жесткие. Это, кстати, третий уровень, первый - для рядовых, второй - для унтеров. Рядового или унтера в офицерский не пустят, хотя некоторые обманным путем и проникали, но это исключение. Так вот на первом уровне использование местных вполне допускалось, на третьем не знаю, в источниках про это не упоминается. И вообще, насколько важно, чтобы девицы были не только немками?
Еще мысль в голову пришла. А зачем Карееву из Таганрога уходить? Свою задачу батальон выполнил, плацдарм захватил. Удержать его в печение суток сможет, перебросить ему Сабельникова с его орудиями к утру реально, а на следующую ночь основные силы подойдут, его баржи и десантные катера могут за раз хоть дивизию перебросить и расстояние небольшое. Артиллерийские баржи могут и поддержку оказать, восемнадцать ахт-ахтов сила немалая. Резервов, конечно, у Южного фронта нет, а когда они были? Зато такая операция может заставить немцев прилично ослабить нажим на Ростов, а у наших есть шанс продержаться, плечо снабжения короткое, ночи все длиннее.
Как такой вариант?
Отредактировано Olle (27-04-2019 14:07:10)
И вообще, насколько важно, чтобы девицы были не только немками?
Олег, это решать тебе, как АВТОРУ. Но, как мне кажется национальность и т.с. подданство важнее для самих девиц. Ибо, если они местные, то у них могут возникнуть серьезные проблемы, даже если их насильно запихнули в бордель.
Вольфганг Шрайер (нем. Wolfgang Schreyer; 20 ноября 1927, Магдебург, Веймарская республика — 14 ноября 2017) — немецкий писатель и сценарист. Лауреат премии Генриха Манна (1956). - https://ru.wikipedia.org/wiki/Шрайер,_Вольфганг У него в 1954 году был издан роман «Операция «Сандерсторм» (о восстании в Варшаве в 1944 г.), переведен и издан в СССР. В книге третьей "Гром ударил", главе 9 "Солдатская любовь" описан публичный дом для нижних чинов вермахта. Работали там полячки, в том числе - замужние и с детьми. Немки не упомянуты. Роман написан с большим знанием материала и опирается на документальную основу. Думаю, что и с вопросом о борделе автор не выдумывает.
Еще мысль в голову пришла. А зачем Карееву из Таганрога уходить? Свою задачу батальон выполнил, плацдарм захватил. Удержать его в печение суток сможет, перебросить ему Сабельникова с его орудиями к утру реально, а на следующую ночь основные силы подойдут, его баржи и десантные катера могут за раз хоть дивизию перебросить и расстояние небольшое. Артиллерийские баржи могут и поддержку оказать, восемнадцать ахт-ахтов сила немалая. Резервов, конечно, у Южного фронта нет, а когда они были? Зато такая операция может заставить немцев прилично ослабить нажим на Ростов, а у наших есть шанс продержаться, плечо снабжения короткое, ночи все длиннее.
Как такой вариант?
"Гладко было на бумаге - да забыли про овраги..." Народ как-то увлёкся всепобедизмом и "плюшкинизмом". Противник наносит удар в одном направлении, соответственно более концентрированными силами. И почему-то каток немецкого наступления удаётся остановить силами двух разбитых стрелковых дивизий и одного батальона причём при господстве в воздухе авиации противника? 
Если бы ГГ был командующим армией или фронтом, тогда неожиданный захват плацдарма с последующим его удержанием может быть и прокатил, а поддерживать инициативу какого-то капитана никто не будет.
Пробежали ночью по городу, "наколотили горшков", и быстренько съе...сь. Попали из огня, да в полымя. Затыкать очередную дыру, после успешного наступления противника. А когда поредевший батальон после успешного выполнения задания отвели за Дон на переформировку и пополнение, тогда в чью-нибудь большую генеральскую голову постучится мысль 
насчёт десантной операции морпехов, разработают "хитрый" план, выделят силы и средства и пошлют Кареева осуществлять свои "гениальные" замыслы.
Отредактировано ДАН (27-04-2019 15:50:16)
Посмотрел карту.
https://pamyat-naroda.ru/warunit/56 А/
Военного смысла в захвате плацдарма и города Таганрог нет. Девяти километровое бутылочное горло между Миусским лиманом и заливом можно перекрыть одним полком, если сил для уничтожения десанта не хватает.
Лучше уже высадить десант на северное побережье Таганрогского залива, имея базу в Ейске. А вот с этого плацдарма можно и подёргать противника "за вымя", нанося удары в любом направлении запад -север -восток.
А можно действовать как Александр "Македонсков" - "Пришёл, увидел, наследил." Захватили плацдарм - покуражились, когда гансы стянули к плацдарму крупные силы, - смотались. И так дальше, по всему побережью Азовского моря. 
| Хорт #3 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 04-05-2021 |
| Хорт | Лауреаты Конкурса Соискателей | 16-01-2019 |
| Хорт #4 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 11-01-2022 |
| УЧИТЕЛЬ. Опять за попаданцев. Типа фэнтези. Наверное. | Произведения Михаила Гвора | 01-03-2013 |
| Несносная Херктерент -5 | Произведения Владимира Чистякова | 07-04-2023 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Хорт 2
|
|