При всем уважении, но мотивация у Сталина несколько натянутая, потому что ГГ - успешный боец и военный организатор, который уже в одно рыло (со товарищи конечно) намолотил как целый фронт, ну или как минимум армия, т.е. он не просто эффективен, а настолько эффективен, что ничего даже близко подобного у Ставки вовсе нет.
И вот на фоне всего этого, да еще и в разгар наступательной операции, проводимой ГГ и в которой он обеспечил ключевой фактор успеха, его вдруг снимают и заменяют каким то безликим конником времен гражданской войны. И для чего..., а для того что-бы отправить военным атташе на край земли..., ага..., это в разгар войны, в самый ее переломный момент и только потому, что он знает языки и сам успешный диверсант.
Хорт 2
Сообщений 951 страница 960 из 1000
Поделиться95120-08-2019 18:02:52
Поделиться95220-08-2019 19:10:29
Не верю!
На фига?
Мясо-зерно с Аргентины - логистика фиговая.
Тушняк с США гораздо ближе. А по цене - то на то и выйдет.
Гонятся за подлодками?
Как СССР до них какая головная боль?
Это Англии и США они гадят, а не нам.
Устроить маленький переворот и сделать ССРА - вот только заняться больше нечем как портить отношения с США в разгар войны.
Нарвик я бы понял. Франция- с большим натягом. Италия - не интересно. Греция - вкуснее. А вот латинская Америка - ни в какие ворота.
Поделиться95320-08-2019 19:22:39
Согласен с предыдущими постами коллег. Снятие с такой должности в разгар стратегической операции, должной переломить ход войны в пользу СССР, выглядит несколько надуманной. "Коней на переправе не меняют". Надо как-то сдвинуть сроки отзыва разведотряда НКВМФ - до начала наступления или после успешного его завершения и переходу к стратегической паузе. Если бригаду при этом будут переформировывать в дивизию, то замена ГГ на какого-нибудь заслуженного генерала будет выглядеть более логично. И Аргентина - тоже СССР в то время явно не нужна. Может быть, ГГ поможет союзникам предотвратить уничтожение вражескими диверсантами Гибралтара, Суэцкого или Панамского канала, или других стратегических объектов, где нужны боевые пловцы?
Отредактировано Sneg (20-08-2019 19:32:53)
Поделиться95420-08-2019 19:42:42
Спасибо, уважаемые коллеги!
Есть над чем подумать. Перерабатываю.
Поделиться95520-08-2019 20:24:49
Мясо-зерно с Аргентины - логистика фиговая.
Ну, теоретически, поскольку у СССР и Японии Договор о нейтралитете - можно морем, через Магелланов пролив в Совгавань и Владивосток без пересадок - но это через весь Тихий Океан наискосок.
А вот на всё остальное возразить нечего.
---------
Подозревал аппаратные интриги в Наркомате и/или Ставке.
Очень уж вовремя его сдёрнули с бригады: планирование операции провёл, подготовку бригады - тоже (а если что пойдёт не так - можно на него свалить). Самая рискованная часть - высадка и прорыв обороны противника - проведены. Дальше, как может показаться, "и сами справятся" - колечко (первое? внутреннее?) замкнуто в Сталино, осталось отбивать деблокирующие удары - что морпехи и так умеют, как доказали в Ростове.
Зато при подведении итогов операции: Кареев командовал бригадой два дня из месяца-двух, которые она займёт, можно и "отодвинуть" при делёжке чинов, должностей и орденов, а заодно и "выскочку осадить".
Но думал, что его законопатят (попытаются) к союзникам в Африку - "изучать опыт", как он сам в своей докладной писал, в рамках подготовки высадки на Сицилию. Выходки Кареева в отношении германского командования в Африке могли помочь британцам справиться раньше.
Поделиться95620-08-2019 20:28:49
Есть над чем подумать. Перерабатываю.
В принципе, можно оставить, как есть - но спустить всю интригу на уровень-другой ниже, в аппарат Наркомата Флота и Ставки.
Кареев, прибыв в Москву, сразу свяжется с Кузнецовым (до того, как ему успеют "вручить предписание"), тот удивится - мол, сам не в курсе. Спросит у ИВС - тот тоже слегка удивится.
Дальше - та же беседа с другими акцентами и либо возврат в бригаду, либо другая командировка, раз уж всё равно под рукой, а бригада без него недельку-другую справится - заодно и проверка того, как он там и какие кадры подготовил.
Поделиться95720-08-2019 20:48:07
Я ради интереса посмотрел про 81 отдельную морскую стрелковую бригаду. Можно вот тут посмотреть http://forum.patriotcenter.ru/index.php … #msg268520 http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=5547
Тягостное чтение про рабоче-крестьянское командование Рабоче-крестьянской Красной армии. Богданович принял бригаду после 17 марта 1942 года, когда бригада была отведена на переформирование после потери личного состава, а его предшественника - А.И. Егорова, отдали под суд за неумелое командование - по ссылке можно прочесть краткую хронику, как бригада трижды атаковала высоту Безымянную, потеряв за два дня боя две тысячи триста пятьдесят человек убитыми и ранеными.
Заместители Кареева остались, работа налажена, в принципе настроенный механизм имеет защиту от дурака, так что творческие инициативы нового командира адаптируются в сложившиеся приемы работы. В крайнем случае, если совсем уж тяжелый случай, то вражеский снайпер может ранить отважного нового командира бригады, а заместитель по должности вступит в командование.
Раньше в этом плане легче было, потому что командир шел во главе своего войска и дураков война отсеивала, а тут конечно сложно - Егоров вон до суда дожил, хотя бригада была практически уничтожена. Хотя..., наверное это не показатель, потому что в РККА были и командиры дивизии и корпуса, заявлявшиеся в 1941 году налегке, мол, нет моего войска, давайте другое.
Отредактировано Член кружка (20-08-2019 21:09:53)
Поделиться95820-08-2019 20:49:53
Эрих Гимпель (нем. Erich Gimpel; 25 марта 1910 — 3 сентября 2010) — агент немецкой разведки во время Второй мировой войны - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гимпель,_Эрих писал в своих воспоминаниях "Шпион для Германии", что именно в 1942 году он разрабатывал "возможность ликвидации гавани военно-морской базы Гибралтар без затраты больших усилий, денег и крови". Когда в результате противодействия Скорцени эту операцию отклонили, то ему вместо этого поручили руководить операцией «Пеликан» - "закрыть проход по Панамскому каналу". Почему бы в этой реальности немцам и итальянцам не попробовать реализовать один из этих планов? Или не попытаться перекрыть движение по Суэцкому каналу после провала попытки немцев его захватить? А поскольку для совершения этих диверсий противник планирует использовать боевых пловцов, в частности, отряд Боргезе, то есть смысл отозвать ГГ и его соратников по разведотряду и направить их в знакомые места. Или незнакомые... На всё воля Автора. Но Аргентина - явное не то место, куда их надо посылать.
Поделиться95920-08-2019 21:05:17
Почему бы в этой реальности немцам и итальянцам не попробовать реализовать один из этих планов?
Да и вообще, реальность изменилась вмешательством Кареева - он снял с доски много важных фигур. Опять-же Гитлер сильно раньше понял, что война приобретает иной характер и поставил задачу на поиск новых ходов и ресурсов, так что он вполне мог предоставить Японии какие то важные средства, специалистов, в обмен на более активное участие Японии в войне, скажем полное уничтожение колониальной системы Англии и связей с Австралией, с последующим штурмом Австралии.
Они ведь отлично знают, что без всего этого Англия просто остров с грамотными людьми и хорошей промышленностью.
Если временно забыть что коммунисты с самого начала были колаборационной структурой Англии и фининтерна, а допустить что Сталин кинул их всех и как злые языки клевещут, перебежал от Ротшильдов к Рокфеллерам, то теперь королеве Англии придется уговаривать Сталина помочь ее войску в сохранении колониальных источников ресурсов для войны и логистических центров по их доставке (чем будут недовольны США, которые и войну то затеяли из-за этих колоний), за что Сталин может потребовать втрое больше ништяков по ленд-лизу, но тогда и союзники могут акцентировать требования до конкретных персон - Кареева.
Отредактировано Член кружка (20-08-2019 21:18:54)
Поделиться96020-08-2019 21:55:00
ИМХО, единственная разумная причина отзыва ГГ с бригады - проверить, сможет ли созданная им система устойчиво работать в его отсутствие. Сохранит бригада свой потенциал под другим руководством - прекрасно. А если всё держалось на личности ГГ и его ближайшего окружения - другое дело. Но будет понятно, где "потолок" ГГ и как лучше его использовать в дальнейшем.
Похожие темы
Хорт #3 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 04-05-2021 |
Хорт | Лауреаты Конкурса Соискателей | 16-01-2019 |
Хорт #4 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 11-01-2022 |
УЧИТЕЛЬ. Опять за попаданцев. Типа фэнтези. Наверное. | Произведения Михаила Гвора | 01-03-2013 |
Несносная Херктерент -5 | Произведения Владимира Чистякова | 07-04-2023 |