Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #3

Сообщений 1101 страница 1110 из 2001

1101

Artemidy написал(а):

А вот сам десант показал себя очень хорошо. Хотя, надо признать, что моряков там было немного.

Про морскую пехоту, я полностью согласен. Десантники - Герои. Но сопровождавшие корабли, насколько я помню десант бросили...

+1

1102

Barb написал(а):

Но сопровождавшие корабли, насколько я помню десант бросили...

Вики, конечно, не совсем источник. Но, тем не менее, вот что она говорит
Общие силы.

Корабельные силы: минный заградитель «Охотск», два сторожевых корабля ( «Дзержинский» и «Киров»), четыре тральщика, два катера-тральщика, плавбаза, восемь сторожевых катеров, два торпедных катера, подводная лодка, гидрографическое судно «Полярный», 17 транспортных и 16 десантных судов ЛКИ, полученных из США по ленд-лизу, 2 самоходные баржи — всего 64 единицы.

Потери в первый день

Были потоплены или уничтожены у берега от 4-5 (ДС-1, ДС-5, ДС-9, ДС-43, ДС-47) до 7 десантных судов (ДС-1, ДС-3, ДС-5, ДС-8, ДС-9, ДС-43, ДС-47), 1 пограничный катер П-8 (погибло 5 членов экипажа и 6 ранено) и 2 малых катера, повреждены 7-8 десантных судов (ДС-2, ДС-4, ДС-7, ДС-8, ДС-10, ДС-48, ДС-49, ДС-50) и 1 транспорт.

В Вики, в этом отрывке есть ссылки на источники.

Т.е. потери от 15 до 19 единиц из 64, а это 23-30%. Так что, вряд ли это можно назвать "бросили".

Отредактировано Andmat (26-05-2020 12:39:54)

+2

1103

Andmat написал(а):

Т.е. потери от 15 до 19 единиц из 64, а это 23-30%. Так что, вряд ли это можно назвать "бросили".

У меня почему-то в памяти засело, что эсминцы которые должны были прикрывать десантников, отвернули. Но где эту информацию видел, убей бог, не вспомню. Может и спутал.

Отредактировано Barb (26-05-2020 13:47:24)

0

1104

Для сохранения темпа и интриги нужно постоянно поднимать ставки.  Чуть ранее был момент,  когда  на десантной операции в  Румынию  можно было накрутить жесть и ад,  но там не хватило технически достоверности артиллерии корабельной ПВО,  что в принципе то можно было обойти сюжетными решениями,  а теперь  у Кареева целая дивизия и он просто часть большой операции, да еще и в Одессе,  а  не  в  Румынии.

Отредактировано Член кружка (26-05-2020 20:01:50)

0

1105

Член кружка написал(а):

а теперь  у Кареева целая дивизия и он просто часть большой операции, да еще и в Одессе,  а  не  в  Румынии.

Николаев, а не Одесса и дивизия теряет возможность использования всей механизации и прочих плюшек. Просто бросается в глаза, что дивизию бросают на убой. Оно конечно ,если ГГ и тут выкрутится с минимальными потерями, то это ему большой плюс. Но то, что флот не в курсе проводимой флотом операции... Сие вызывает большие сомнения.

+2

1106

Андр-Мэн написал(а):

Просто бросается в глаза, что дивизию бросают на убой. Оно конечно ,если ГГ и тут выкрутится с минимальными потерями, то это ему большой плюс.

Да ладно.  Какой еще плюс - у него прямой выход на Верховного и на  НКВД,  а  попытки против него уже были,  так  что  техника защиты отработана.  Да и боевой приказ дивизии  ставиться  письменно,  а  не как тут - устно и потом командир дивизии оставляет ввереное соединение и в одиночку скачет на  самолете,  а  если начнут выяснять, то никаких бумаг - так не бывает,  потому  что командиры дивизий обычно  тертые мужики в годах и командиры дивизий действуют по письменным приказам.  В  общем,  автор коряво пытается  создать сложности,  хотя  на таком уровне все делают очень умно.

+1

1107

Я правильно понял суть интриги?

Сталин - в Тегеране (о чём в Москве знают полтора человека). Василевский - либо с ним, либо на связи для оперативного просчёта возможных совместных действий, ибо готовит детальные планы на зимнюю кампанию (либо всё сразу) - короче, занят по уши и ещё чуть-чуть. И тут гражданин Штеменко (возможно - с подачи гр. Хрущёва) решил поставить вилку: или прославиться за счёт использования ударной по сути дивизии в СВОЕЙ операции, или избавиться от "наглого выскочки". А лучше - и о, и другое.

А поскольку полномочия у него хоть и велики, но не достаточны для проведения всех распоряжений, плюс флот он планирует привлечь директивным порядком типа "завтра выходите", плюс не желает раньше времени привлекать к своей афере внимание руководства - отсюда все эти нестыковки, когда никто ничего не знает.
--------

А, может, всё ещё проще?
Кареев вылетел по УСТНОМУ распоряжению Штеменко.
"План операции" он только прочитал и вернул.
Никаких документов, оправдывающих свою поездку на юг на руках не имеет.

Может, его в Москве уже в розыск объявили? Обвинят в как минимум самоволке, а дальше последствия - в зависимости от наглости "мышей" в отсутствие "кота", вплоть до штрафбата.

Потому и в штабе фронта о его приезде не знают, и в штабе флота его не ждут, и дивизия приказа на передислокацию не получала...

Отредактировано Wild Cat (27-05-2020 12:09:25)

+3

1108

Wild Cat написал(а):

плюс флот он планирует привлечь директивным порядком типа "завтра выходите",

Абсолютно не реально.
Расчет средств как делать?
С потолка?
Так быстро в ведомство ЛПБ проводят....
Да и Кузнецов просто пошлет, на подобную заяву, лесом. И будет прав.

+3

1109

Mihail123 написал(а):

Абсолютно не реально.
Расчет средств как делать?
С потолка?
Так быстро в ведомство ЛПБ проводят....
Да и Кузнецов просто пошлет, на подобную заяву, лесом. И будет прав.

Согласен с уважаемым коллегой. Странно, что ГГ сразу в свой наркомат не обратился. А ведь это первое, что он должен был сделать. Может быть, Кузнецов с флотскими тоже в Тегеране? И ГГ просто не смог с ним связаться?

+1

1110

Sneg написал(а):

Может быть, Кузнецов с флотскими тоже в Тегеране?

С Кузнецовым ГГ беседовал в Москве, практически накануне визита к Штеменко.

+2