Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #3

Сообщений 1941 страница 1950 из 2001

1941

Olle написал(а):

.... различные сетки, призванные вызвать преждевременный подрыв кумулятивной гранаты, оказались бесполезны

Зачем сетка. Немцы еще в средине войны начали ставить дополнительные экраны на броню.  Требуется наверное резкость удара для срабатывания взрывателя. 
На бронетехнике 21 века устанавливают решетку,  способную удержать вес снаряда на те микросекунды, необходимые для подрыва с расфокусированной кумулятивной воронкой.
А снаряд фаустпатрона летит медленно и вес не очень большой, так что если сейчас ракету решетка держит, то уж фаустпатрон то удержала бы.

+1

1942

Член кружка

Я читал статьи на эту тему, применение сеток от фаустпатронов тестировали наши и американцы, признали бесполезными.

0

1943

Olle написал(а):

Я не хочу делать ГГ значительной фигурой, которая что-то советует Сталину даже с учетом послезнания. Его задача - воевать, так что десант на Хоккайдо будет. По поводу всего остального, насчет Маньчжурии и Восточного Туркестана надо подумать, но тут без ГГ обойдутся.

Беседовать с Главкомом по этому поводу не надо.  Кареев просто подаст рапорт по команде об обнаруженной карте/ отчете с указанием азиатских месторождений. Сибирская нефть ведь ещё не открыта?
Скажем, Дацинское нефтяное месторождение, на юге провинции Хэйлунцзяян (т.е., пока японская независимая Манчжурия). "Добыча нефти за 2016 год составила 45 млн. тонн." До хрена угля. Золотишко, графит... Но Восточный Туркестан как бы и не важнее.
Кстати, СССР официально признал Манчжурию де-юре в апреле 1941 года в обмен на признание японцами МНР. Так что освобожденный народ(ы) Манчжурии дружно проголосуют за вхождение в СССР. Можно даже императора Пу-И оставить для представительских целей, как сами китайцы позже сделали. Русские "харбинцы" смогут, в каких-то количествах,  вернуться. Хм, там ещё полтора миллиона японцев живет - колонисты. Их необязательно посылать домой как в реале, будут противовесом местным.
А вот без Синцзяна и Манчжурии Китай хоть с Мао, хоть без Мао будет совсем другим.

PanzerGeneral написал(а):

СССР еще в 30-е в Синдзяне шуровал и стремился подвести эти территории под свою руку.

Шуровали сильно, масштабно. Но в 1948 упал летящий в Москву самолет с просоветским правительствов Синцзяна в полном составе. И отдали провинцию, чтобы поддержать авторитет Мао. Поддержали и подняли. Мао отблагодарил.

П.С. СССР потом долго разыгрывал уйгурскую карту... Копеечку вложили. Китайцы эту карту побили.

Отредактировано Ehaiai (27-04-2021 23:15:04)

+2

1944

Olle написал(а):

Тем не менее, Василий Данилович продолжал свою работу, каждая ситуация анализировалась, присутствующие предлагали пути решения, из которых выбиралось наилучшее, поэтому и провозились целых пять дней, но не без пользы. У Кареева создалось впечатление, что наибольшую проблему составляло нарушение взаимодействия между пехотой и танками, отчего последние несли большие потери, фаустпатроны показали себя эффективным оружие даже в неумелых руках стариков и подростков.

оружием

+1

1945

Olle написал(а):

Вопрос: не выглядит ли неправдоподобно устроенная Коневым демонстрация бронетехники?

Понятное дело, что сам Конев на такое даже в АИ бы не решился. Вероятное всего это произошло с личной санкции Верховного, чтобы охладить особо горячие головы у англичан и американцев. В РИ в 1945 на параде в Берлине показали ИС-3 и ничего. Но это многих впечатлило.
Другое дело, сомнительно непробитие ИСУ пушкой 88 с длинной 71 калибр. Да и ИС-2 ее тоже не особо держал. Даже если не пробивала, то трескалась сварка по швам и били случаи когда отваливался нижний лист корпуса.

Противотанковая пушка Pak 43 (88 мм 71 калибр) в 1943—1945 гг. показала себя очень эффективным средством против любого воевавшего танка союзников. Надёжную защиту от её огня удалось реализовать только в советском тяжёлом танке ИС-3, не принимавшем участия в боевых действиях во Второй мировой войне. Предыдущая модель советского тяжёлого танка ИС-2 образца 1944 года была лучшей по стойкости против огня Pak 43 среди воевавших машин. В общей статистике по безвозвратным потерям ИС-2 поражения от 88-мм пушек составляют около 80 % случаев. Любой другой танк СССР, США или Великобритании вообще не предоставлял своему экипажу хоть какой-нибудь защиты от снарядов Pak 43.

Ну, или наши амерам снаряды бракованные подсунули, тогда может быть такое.

+1

1946

А-1 написал(а):

Ну, или наши амерам снаряды бракованные подсунули, тогда может быть такое.

Автор же указывал в тексте, что и Т-44, и ИС-2 немного не те что ту нас и вроде бы потяжелее от реальных на пару тонн. так что может быть и держали на той дистанции, что выставили для американцев.

Olle написал(а):Кареев точно не помнил, как обстояло дело в его прошлой жизни, в интернете разное писали, но сейчас ИС прилично отличался от своего тогдашнего аналога, Т-44, наверное, тоже, по крайней мере, Кириллу казалось, что тогда он был на две-три тонны легче.

Отредактировано Николай 1 (28-04-2021 10:34:05)

+1

1947

Olle написал(а):

Я читал статьи на эту тему, применение сеток от фаустпатронов тестировали наши и американцы, признали бесполезными.

Не сетки, наши в конце войны тестировали противокумулятивную защиту в виде штырей приварных на броню, с шагом меньше диаметра боеголовки фауста. Расчет на разрушение боеголовки до взрыва, ну и как бонус подрыв вне фокуса кумулятивной воронки.

+1

1948

По поводу бронирования Т-44 лоб 90мм, но обратите внимание вот на этот танк, если в РИ додумались то почему в альтернативке не быть 120мм в серии?

А-1 написал(а):

Ну, или наши амерам снаряды бракованные подсунули, тогда может быть такое.

+1

1949

Уважаемые коллеги!

Прежде, чем что-то написать, я стараюсь вопрос изучить, поэтому о результатах испытаний ИС-2 и Т-44 тоже читал, в частности на Warsport.ru про танки очень неплохо пишет Ю. Пашолок, смотрел и другие ресурсы. Я писал про верхнюю лобовую деталь, а она у ИС-2 производства завода №200 не пробивалась 71-калиберной 8.8 см (Королевский Тигр) пушкой даже в упор, как и орудием Пантеры. У Т-44 с доведенной до 90 мм, а затем 120 мм лобовой броней примерно тот же результат. Да, растрескивались сварные швы, но это после нескольких попаданий, а тут максимум одно-два. Но это в РИ. В АИ работы начаты еще в конце 1941 года и не шатко-валко, а совершенно конкретно и целеустремленно, поэтому результат получен раньше и несколько иной. В частности, ИС-2 ближе к ИС-3 в РИ, хотя и не является его полным аналогом, верхняя лобовая деталь сразу спрямленная, башня иной формы и т.д. Т-44 тоже тоже с усиленной бронезащитой и больше похож на Т-54 образца 1956 года (который в РИ испытывали в марте-апреле 1945 года), здесь, напомню, все сдвинулось почти на полтора года.

Что касается дел восточных, повторюсь, все будет как надо, но либо совсем без участия ГГ, либо при его минимальных усилиях. Сейчас ноябрь 1944 года и только-только завершилась Великая Отечественная война, ГГ озабочен самыми разными делами, какова вероятность, что он вспомнит вдруг про Восточный Туркестан с его ресурсами, да еще начнет фабриковать какие-то несуществующие в реале карты и т.д.? По-моему, нулевая. Я, опять же, почитал про несостоявшийся десант на Хоккайдо и другие упомянутые проблемы, в АИ положение в Тихом океане несколько иное, поэтому и возможности у СССР другие, а о Маньчжурии, КВЖД и прочем товарищ Сталин помнит и уже строит планы (ГГ, правда, об этом еще не знает).

Спасибо за обсуждение!

+4

1950

Olle написал(а):

Что касается дел восточных, повторюсь, все будет как надо, но либо совсем без участия ГГ, либо при его минимальных усилиях.

А обоснуй? Второго попаданца нет, так что без участия ГГ логика событий и принятия решений будет похожа.
Какие новые вводные поменяют ситуацию при условии, что рулят те же люди?

+2