Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #3

Сообщений 331 страница 340 из 2001

331

Olle написал(а):

– Ваши бойцы переходят всяческие границы! В ходе боев уничтожено множество украинцев, вся вина которых заключалась в том, что их насильно заставили работать на оккупантов. Это касается не только освобождения Ворошиловграда, но и других городов, где воевала ваша бригада! Вы решили самолично творить правосудие?

При всем уважении, но это выглядит как-то не свойственно для военных совещяний. Во-первых это неформализованное обращение минуя существующую подчиненность, а во-вторых, командиры бригад и дивизий по крупномасштабным картам воюют. 
Бригада  Кареева  насыщена артиллерией и боевой техникой,  которая действительно неизбирательно и массово уничтожает противника.  Однако именно этого и добивались государственный заказчик и создатели такого оружия и именно за это - повышенную боевую эффективность  Кареева и награждают,  а  подобные вмешательства посторонних лиц в боевую тактику бригады,  особый отдел будет рассматривать как диверсию и  доложится по команде.  Так что, если речь не идет о расстреле взятых пленных, то эту криптобандеровскую дуру должны отправить в Якутию снег подметать.

У командира задача убить в бою как можно больше противника и потерять как можно меньше своих бойцов и ресурсов.  Так что такие наезды на командиров соединений,  которые сами не имеют непосредственного отношения к боевым ситуациям,  в  которых были уничтожены колаборационисты, наверное вряд-ли были возможны.  К командиру бригады  можно предъявить претензии только по вопросам его компетенции, т.е. конкретных приказов, а не по боевым ситуациям,  когда  какие то конкретные подразделения  РККА не в плен колаборационистов взяли при боестолкновении,  а  просто расстреляли узлы сопротивления из пушек,  как  это и делается на войне.  Однако,  все подобные ситуации  на  низовом уровне,  может командиров  взводов или рот,  а даже  до комбатов не доходят,  потому  что  никто во время боя не сортирует противника.

+2

332

Olle написал(а):

ходе боев уничтожено множество украинцев, вся вина которых заключалась в том, что их насильно заставили работать на оккупантов.

- Как сказал товарищ Сталин, "Если враг не сдаётся - его уничтожают"*. Паспорта мои бойцы у врага не проверяли, некогда было, да и полномочий таких не имеют. Если же среди оказавших вооружённое сопротивление Красной Армии предателей оказалось не пропорционально много украинцев - то это вопрос в первую очередь к вам, как представителю украинской компартии, относительно довоенной воспитательной работы. Или, может быть, вы не согласны с товарищем Сталиным?

------
*) Я в курсе, что автор фразы - Горький, но Сталин его процитировал, то есть - он это таки действительно сказал.
Причём Горький писал довольно давно, в 1930-м, а Сталин говорил относительно недавно.

+4

333

Olle написал(а):

вспомнить майора военно-космических сил

Воздушно-космических сил.

+2

334

Член кружка
Эта "криптобандеровская дура" используется как расходный материал (именно потому, что дура) недодавленным (но сильно обидевшимся прошлым летом) хрущём, пока ещё не кукурузным.
Что ей сказали - то и вякает, не вникая в суть, а Уставов и прочих армейских нормообразующих документов в глаза не видела и о существовании большинства из них никогда не слышала, потому и не воспротивилась поручению пороть явную (с точки зрения кадрового офицера) чушь.

+3

335

Ваши бойцы переходят всяческие границы! В ходе боев уничтожено множество украинцев, вся вина которых заключалась в том, что их насильно заставили работать на оккупантов.

Как мне кажется ТАКОЕ сказать не мог ни один партийный работник, каким бы идиотом он не был, а тогда полных идиотов уже не было, подлецы могли быть, но эти слова такая подстава, когда людей просто за то что они были на занятой противником территории проверяли в лагерях. Да и созданная указом Президиума Верховного Совета от 2 ноября 1942 г. "Чрезвычайная Государственная Комиссия по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР" (ЧГК).  Так что после такого заявления такой дамочке только в СМЕРШ или к Берии, кто первым до нее добежит.

+7

336

Don Rebo написал(а):

Так что после такого заявления такой дамочке только в СМЕРШ или к Берии, кто первым до нее добежит.

Я согласен, тем более, что рядом с ГГ должен находиться комиссар и начальник особого отдела. А слова дамочки, которая явно выступает против понятия "советский человек" должны вызвать реакцию со стороны Главного Политического  управления Рабоче-крестьянской Красной армии и НКВД.

Отредактировано Череп (17-11-2019 21:18:41)

+5

337

Don Rebo написал(а):

Так что после такого заявления такой дамочке только в СМЕРШ или к Берии, кто первым до нее добежит.

Тут и гадать не надо,  потому что ранее в сюжете отмечено,  что  организацией охраны Кареева и одновременно функционалом особого отдела бригады занимается человек,  специально назначенный из Москвы, т.е. Берия как бы уже там.  Кареев позиционируется как высокоуровневый личный боец Сталина, работающий по крупному, которого вооружают без ограничений и за которым он Сам смотрит глазами специально приставленного человека.

При таких условиях нет никаких сомнений что там даже кота и собаку давно завербовали и вокруг Кареева давно уже нет людей,  которые не заряжены доносить о любых подозрительных движениях кого бы то ни было в бригаде или так или иначе приближающихся людей.  А после ареста  Кареева  в  разгар боев под Ростовом, более похожего на акцию саботажа на самом верху, все исключения наверняка были сняты.  А тут такой маразматический наезд и за что - много противника  его бригада набила.
Так  что шифровка на этого генерала и эту  криптобандеровскую дуру при таком раскладе должна уйти уже через час, и это самое позднее, да еще  и  с  узла  связи ближайшей воинской  части,  потому  что выяснится,  что у  особистов  Кареева  самые высокие приоритеты для беспрепятственного доступа к  связи.

Однако,  мне кажется что у автора хорошо получилась реакция этого Батько на предложение арестовать Кареева,  потому что все видели его охрану,  а  генерал не может не знать,  что  целая колонна конвоя с бронетехникой просто так не бывает и отдельные подробности о Карееве ему  уже  известны, так  что он отлично знает,  что вокруг фронт - охрана заряжена с  самого верха и она тут же  выскочит из бронетранспортеров и не колеблясь начнет  мочить всех, кто так или иначе будет покушаться на охраняемый объект.

Отредактировано Член кружка (17-11-2019 22:17:10)

+3

338

Спасибо, уважаемые коллеги!

С совещанием вышло совсем уж криво, буду переделывать. В связи с этим вопрос, что могла сказать ГГ представитель ЦК КП(б)У, чем выразить озабоченность? Понятно, что дальше ниточки потянутся к Хрущеву, но ГГ с ним воевать не будет, устранять и т.д. тоже. Не его масштаб и не его профиль. И уж тем более он не станет подписывать на такое своих друзей и подчиненных, даже если бы они и согласились Вот это настоящая подстава с его стороны, он на такое никогда не пойдет. Он на линии и за линией фронта воюет с внешним врагом, ля внутренних другие органы имеются. Чтобы было понятен дальнейший ход событий в этом вопросе, выкладываю продолжение.

По большому счету, могу эту ситуацию вообще исключить, просто хотелось товарища Мехлиса задействовать по полной программе. :D

Коллеги, жду ваших советов!

Отредактировано Olle (17-11-2019 23:03:00)

0

339

Глава 3.4 (начало)
Пока Кирилл ехал обратно в расположение бригады, он раздумывал над создавшейся ситуацией. С одной стороны, никаких приказов, касающихся именно украинских националистов, равно и кого-либо другого, он не отдавал, ни устно, ни письменно. Попытка обвинить его в разборчивости по национальному признаку никакого подтверждения не найдет. Вариант, что кто-то из его окружения станет откровенно лгать, он отбросил, не хотелось плохо думать о людях, с которыми воюешь плечо к плечу. С другой стороны, уничтожение оказывающего ожесточенное сопротивление неприятеля морские пехотинцы практиковали всегда, и не только в бригаде Кареева, и не только морские пехотинцы. Никакого недовольства у командования, вплоть до Ставки ВГК, это доселе не вызывало, как раз наоборот. Но ведь поднимая эту волну на что-то панна Мясопустная со товарищи надеется! И не исключено, что это вовсе не ее идея, даже наверняка. Вот только зачем это все? Если хотят показательно наказать какого-нибудь командира, чтобы на его примере все остальные поняли, что на Украине с коллаборантов спрос особый, зачем выбирать его, Кареева? Всего лишь командир бригады, лицо, как ни крути, малозначительное, вот комкора или командарма пожурить с занесением, намного более масштабно выглядит. Опять же, бригада и ее командир на личном контроле у Сталина, прокол может инициаторам дорого обойтись. Или у этих самых инициаторов наверху такая поддержка, что им все нипочем? В дороге Кирилл так ни к чему и не пришел, кроме того, что надо со своим ближним окружением посоветоваться и не пороть горячку, излишние телодвижения не нужны, дергается тот, кто за собой вину чувствует, а он должен быть спокоен как слон. 
По приезду Кареев попал как раз к обеду, собирать замов специально не потребовалось. Похлебали вкуснейшего теплого борща, на второе картошка с мясом и хрустящие соленые огурчики и квашеная капуста, затем традиционный компот из сухофруктов. Уфимцев между делом доложил, чем занималась бригада в его отсутствие, все как обычно. Обслуживание оружия и техники, обустройство мест временного размещения личного состава, саперы еще раз прошлись по прилегающей территории, обезвредили несколько неразорвавшихся боеприпасов, но заминированных объектов не обнаружили. У раненых дела неплохие, безнадежных всего десяток, но им и в Центральном госпитале РККА помочь бы не смогли, не всесильна пока медицинская наука. В общем, все идет своим чередом. Кирилл послушал, покивал, а потом рассказал о странном совещании, на котором недавно присутствовал. Сидевшие за столом озадаченно молчали, когда от дверей раздался голос Караваева:
- Гадаете, что это такое на совещании у Батько было?
Особиста Кареев тоже хотел пригласить, но его сотрудники сказали, что тот уехал к корпусным коллегам. Майор госбезопасности уселся на свободное место, подождал, когда перед ним поставят тарелки с борщом и гуляшом, проследил взглядом за удаляющейся подчиненной Карпенко и произнес:
- Мясопустная Ганна Людвиговна, сорок четыре года, уроженка города Луцка. О семье, годах учебы я уж пропущу, а вот дальше уже интересней. В юности пыталась писать стихи, подражала Лесе Украинке, но, судя по всему, таланта к стихосложению лишена совершенно, по крайней мере, большинство людей, читавших сочинения, именно такого мнения. Выезжала на том, что писала на украинском и вплетала что-то о тяжкой женской доле, борьбе за свободу и все такое. После революции отиралась около различных национальных интеллигентских групп, кружков писателей и поэтов, литературных организаций.
- Отиралась? – удивленно переспросил Ростовцев.
- С природной интеллигентностью у нее проблемы, с литературным творчеством тоже, однако неплохо знакома с Сосюрой, Тычиной, Сенченко и другими. Но, кроме них, также и с Куликом, Коряком, Савченко, Хвылевым.
Видя некоторое недоумение на лицах собеседников, особист пояснил:
- Это все люди, входившие в эти самые украинские литературные организации и в 30-е году осужденные за национализм. Не все там так просто, но сейчас это не имеет значения.
- И когда ты все успел? – поинтересовался Кареев. – Такое ощущение, что еще до того, как панна Ганна свою речь сказала.
- Вообще-то, у меня работа такая. А если серьезно, то я с тобой вместе ехал, в последнем БТРе, ты просто не видел, как я в него садился. Как только Мясопустная выступление свое завершила, я сразу вышел и стопы свои к коллегам направил, они и просветили немного. Разберемся, не переживай. Хотя странно это все, камешек ты мелкий, но очень твердый.
- Я вам так скажу, клубок на Украине еще тот, - Ростовцев задумчиво покрутил в руках пустую чашку. – Я тоже от этих проблем далек был, но кое-что слышать приходилось. У меня иногда такое ощущение складывалось, что там эту кашу специально заваривали, национализм раздували, подкармливали, потом кого-то осуждали, причем так, что это только подогревало процесс.
Кареев негромко хлопнул ладонью по столу:
- Все! Это политика, как говориться, не бригадного масштаба! Кто чего подогревал, а кто охлаждал, мы сейчас не разберемся, да и не надо. Еще раз повторяю, прекращаем все разговоры на эту тему! Нам есть, чем заняться, забот выше головы.
Когда все разошлись, Караваев одобрительно посмотрел на командира бригады:
- А ты умный. И осторожный. Все правильно, не дело морской пехоты вопросами национальной политики заниматься.
- Коля, можешь подготовить мне справку о действиях украинских националистов на оккупированных территориях? Без оценок, без эмоций, просто факты.
Майор госбезопасности улыбнулся:
- Сделаю. Если не секрет, кому ее показывать будешь?
- Есть человек, который всех мехом внутрь вывернет, но до всей подноготной докопается. Это Мехлис Лев Захарович.
- Вот это ход! – восхитился особист. – Точно, этот как след возьмет, ни за что не отпустит. Постараюсь сделать побыстрее.
День прошел в заботах, незаметно и быстро, только, вроде, пообедали, уже темнота упала, а там и время ужина подошло. За стол сели прежним составом, только Караваев опять куда-то уехал. На ночь глядя больше никуда не ходили, работали с документами, спать улеглись пораньше, раз уж возможность имелась. Комната, в которой жили Кареевы, протопилась лучше, поэтому супруги смогли раздеться как белые люди, до белья. По виду своей рыжей подруги жизни Кирилл видел, что у нее на языке вертятся вопросы, но служба в разведке накладывает свой отпечаток. Не спросила, не решилась, посчитала, как обычно, что если надо, муж сам расскажет, а если нет, значит так и надо.
Утром неожиданно приехал Батько. Полномочия его были, вообще-то, непонятными. Командовал здесь всем командир 14-го стрелкового корпуса генерал-майор Грязнов, бригада морской пехоты, 6-й гвардейский механизированный корпус и корпусная группа Гарькавого являлись соединениями приданными, бои закончились, поэтому просто ждали приказа на передислокацию. С другой стороны, генерал-лейтенант проходил службу в Наркомате обороны и ни каких распоряжений и приказов не отдавал, просто смотрел, спрашивал и наверняка строчил отчеты наверх, для этого и прислан. Вот и сейчас, принялся ходить с Кириллом по расположению, иногда спрашивал у бойцов и командиров, например, когда последний раз были в бане, ели горячую пищу, меняли  белье и тому подобное. Небольшая свита тоже не просто слонялась хвостом за своим начальником, как бы невзначай смотрели оружие, интересовались партийными и комсомольскими собраниями, когда получали свежие газеты, какие, что в них прочитали. Батько ходил спокойно, никого не распекал, иногда сдержанно хвалил, но иногда на его лице проявлялось некоторое недоумение. Причину его Кирилл понял, когда расслышал негромкое:
- Батя с каким-то генералом идет.
Наконец начальственные перемещения завершились, и генерал-лейтенант согласился отобедать, тем более, что время давно подошло. К приезду высокого гостя никто не готовился, но Батько, похоже, именно так и подумал, но опять ничего не сказал, лишь похвалил, а шустренько ринувшиеся «в народ» сопровождающие быстро установили, что у личного состава меню оказалось точно такое же. Кареев проводил генерала до машины, но тот вдруг свернул немного в сторону и, убедившись, что свита дисциплинированно отстала, сказал:
- Вы наверняка удивились вчерашнему выступлению товарища Мясопустной.
- Нет, я удивился тому, что ей никто не разъяснил, что во время боя бойцы не спрашивают у противника паспорта.
Батько правильно принял это на свой счет, но спросил о другом:
- Но все-таки, вы приказывали не брать солдат противника в плен?
- Во время последнего боя или вообще?
- Вообще.
- Приказывал, более того, заранее предупреждал противников, что если они не сдадутся, то после сигнала к атаке пощады уже не будет. Мы морская пехота, у нас своя манера ведения боя и враг о ней знает. Если на то пошло, можно выяснить, сколько сдалось в плен и сохранило таким образом свои жизни.
- Но подразделения вермахта, собранные из украинцев, вы уничтожали полностью, разве не так?
- Они сопротивлялись, весьма ожесточенно, кстати. А в том, что я не бросал своих бойцов в атаки, а просто расстреливал узлы сопротивления из штурмовых орудий и танков, обвинять меня может либо враг, либо дурак.
Генерал чуть заметно улыбнулся:
- Ганна Людвиговна человек эмоциональный, переживающий за своих соотечественников, но она политработник, а не кадровый военный. Кстати, в годы Гражданской войны была совсем молоденькой девушкой, при этом пламенным агитатором, бесстрашно выходила в воинские части, разные отряды и даже банды. Благодаря ее таланту оратора многие перешли на сторону революции.
Кирилл чуть не спросил, не ринулись ли эти люди потом обратно, но сказал другое:
- Сейчас иные времена, враг и мы тоже. А тактика ведения боя моей бригады явно вне компетенции ЦК компартии Украины. Кстати, очень хочется задать товарищу Мясопустной вопрос, как же проводилась политико-воспитательная работа на местах, если появилось такое количество предателей именно из числа ее соотечественников, о которых она так печется?
- Вы считаете, что среди украинцев предателей больше, чем других национальностей? – удивился генерал.
- Подсчитывать у меня нет ни возможности, ни желания, ни полномочий, мое дело уничтожать врага. А о том, что их так много, это сама Мясопустная заявила.
- Думаю, вы неправильно ее поняли, - завершил беседу Батько, попрощался и уехал.
До 20 февраля, морские пехотинцы стояли в Ворошиловграде, ремонтировали технику, отдыхали, помогали местным жителям приводить в порядок их дома и объекты народного хозяйства. 19 февраля корпус Вовченко убыл к поселку Глубокий, там проходила железная дорога, по ней соединение перебросят для пополнения техникой и личным составом, но куда именно, генерал пока не знал. Накануне он и его ребята сердечно попрощались с морскими пехотинцами, устроив даже что-то вроде танцев. Вечером того же дня Мясопустная заявилась в гости к генералу Гарькавому, поговорили о том, о сем, после чего Ганна Людвиговна очень непрозрачно намекнула Порфирию Порфирьевичу на желательность его помощи в деле с Кареевым. От него, этнического украинца, требовалась «компетентная» оценка, из которой следовало бы, что командир бригады явно перегнул палку в своей ненависти к этой нации. Эффект оказался явно не такой, на который она рассчитывала. Гарькавый был неважным тактиком, не умел быстро соображать в бою и маневрировать силами, он не отличался большим умом, но никогда не был подлецом. При всех недостатках, кроме храбрости генерал обладал еще и способностью резать правду-матку в глаза так, что у оппонентов только сопли по сторонам летели. Недавно он на эмоциях согласился с обвинением Кареева в том, что тот не поддержал его атаку, потом разобрался и от своих претензий отказался. А тут его явно склоняли к совершенно недостойному поступку! Панна Мясопустная вылетела от него впереди собственного визга, а Гарькавый сразу же накатал рапорт и отправил его лично Мехлису в ГлавПУР. Обо всем он честно рассказал Кириллу на следующее утро и попрощался, он тоже получил приказ на выдвижение к Глубокому.

+18

340

Olle написал(а):

- Но все-таки, вы приказывали не брать солдат противника в плен?
- Во время последнего боя или вообще?
- Вообще.
- Приказывал, более того, заранее предупреждал противников, что если они не сдадутся, то после сигнала к атаке пощады уже не будет. Мы морская пехота, у нас своя манера ведения боя и враг о ней знает. Если на то пошло, можно выяснить, сколько сдалось в плен и сохранило таким образом свои жизни.

ЕСЛИ ВРАГ НЕ СДАЁТСЯ, - ЕГО УНИЧТОЖАЮТ
с т а т ь я

Впервые напечатано в газете "Правда", 1930, номер 314 от 15 ноября. В тот же день под заглавием "Если враг не сдаётся, - его истребляют" опубликовано в газете "Известия ЦИК СССР и ВЦИК".

В годы Великой Отечественной войны Советского Союза слова М.Горького "Если враг не сдаётся, - его уничтожают" напомнил нашему народу И.В.Сталин. Обращаясь к красноармейцам и краснофлотцам, командирам и политработникам, партизанам и партизанкам, И.В.Сталин писал в приказе номер 55 от 23 февраля 1942 года:

"Война есть война. Красная Армия берёт в плен немецких солдат и офицеров, если они сдаются в плен, и сохраняет им жизнь. Красная Армия уничтожает немецких солдат и офицеров, если они отказываются сложить оружие и с оружием в руках пытаются поработить нашу Родину. Вспомните слова великого русского писателя Максима Горького: "если враг не сдаётся, - его уничтожают" (И. С т а л и н, О Великой Отечественной войне Советского Союза, Госполитиздат, М. 1950, стр.86-87).

Источник: http://gorkiy-lit.ru/gorkiy/articles/article-344.htm

Так что, эта женщина с низкой социальной ответственностью, призывает не выполнять приказ товарища Сталина?!

Отредактировано Череп (17-11-2019 23:14:27)

+7