Хорт #3

Страница: « 1 … 58 59 60 61 62 … 201 »

Тема закрыта

Сообщений 591 страница 600 из 2001

Поделиться59103-01-2020 15:01:42

Автор: Sneg
Читатель
Откуда: СНГ
Зарегистрирован: 05-01-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 2702
Уважение: +1685
Позитив: +9667
Возраст: 54 [1970-01-08]
Провел на форуме:
23 дня 3 часа
Последний визит:
Сегодня 12:29:58

Samum написал(а):

А так воткнуться в землю с врагами, вполне достойная офицера рейха смерть.

И при попытке это сделать ГГ вырубает (убивает) пилота, перехватывает управление и сажает самолёт. "Шторьх" ломается, но пассажиры чудом остаются целыми и невредимыми. А пилота - добить и прикопать. Или с пилотом поступить, как герой серии"Ермак", публикующейся сейчас на форуме. Там ГГ дал преступнику слово казака, но не офицера. А казаки врагов якобы всегда так обманывали и бесчестьем это не считали. Это у них якобы была такая военная хитрость. Поверит ли пилот люфтваффе, что имеет дело со страшным русским казаком? Скорее всего, поверит. Ещё вариант - слово даст ГГ, что не будет обижать немца. Но генерал старше по званию и слова офицера вражескому лётчику не давал. Надо ещё учитывать и тот факт, что офицеров в СССР в мае 1943 года формально ещё нет. Есть красные командиры. Понятие "офицерский состав" было официально введено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 июля 1943 года, «О порядке присвоения воинских званий военнослужащим Красной Армии» - https://upload.wikimedia.org/wikisource … 6.djvu.jpg Опубликован: «Ведомости Верховного Совета СССР» 1943 г. № 28 Источник: Сборник законов СССР и указов Президиума Верховного Совета СССР. 1938 г. — июль 1956 г. / под ред. к. ю. н. Мандельштам Ю. И. — Москва: Государственное издательство юридической литературы, 1956. — С. 201—202. Далее, в августе 1943 года были изданы аналогичные Указы ВС СССР, вводящие понятие "офицерский состав" для военнослужащих НКВМФ, НКВД и НКГБ. Потом последовали Приказы соответствующих наркоматов. К чему я это пишу. Для генерала будет привычнее слышать "даю слово коммуниста и красного командира". Само словосочетание "Слово офицера" стало широко распространено после выхода в прокат в 1947 году фильма "Сказание о земле Сибирской": "Хотя Вы и старший лейтенант. Ну, зачем Вы на моей дороге становитесь, Андрей Николаич? - Товарищ старшина, вашу руку! - Есть, дать руку. Слово офицера! Настенька для меня только друг! - Повторите это ещё раз. - Только друг! Андрей Николаич! Товарищ старший лейтенант! Дорогой! Обрадовал!" Тексты фильмов: http://cinematext.ru/movie/skazanie-o-z … 47/?page=8

Поделиться59203-01-2020 15:05:50

Автор: Зануда
Читатель
Откуда: Москва, Россия
Зарегистрирован: 30-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 13940
Уважение: +11996
Позитив: +11467
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-01-29]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Сегодня 18:12:09

Sneg

Но знает ли такие тонкости немец? Главный герой ведь ему слово даёт, а не генералу.

Впрочем, решать в любом случае автору, наше дело - идей насыпать.

Поделиться59303-01-2020 15:08:11

Автор: Sneg
Читатель
Откуда: СНГ
Зарегистрирован: 05-01-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 2702
Уважение: +1685
Позитив: +9667
Возраст: 54 [1970-01-08]
Провел на форуме:
23 дня 3 часа
Последний визит:
Сегодня 12:29:58

Зануда написал(а):

Sneg

Но знает ли такие тонкости немец? Главный герой ведь ему слово даёт, а не генералу.

Впрочем, решать в любом случае автору, наше дело - идей насыпать.

Немец тонкостей не знает. Но их знает генерал. Я это к тому, что у генерала и так вопросы с ГГ копятся. Надо как-то это в тексте отметить.

Поделиться59403-01-2020 15:44:54

Автор: Wild Cat
Критик
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 26-06-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 23241
Уважение: +13200
Позитив: +31752
Пол: Мужской
Возраст: 50 [1974-01-30]
Провел на форуме:
9 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 19:14:21

Olle написал(а):

А если так: ГГ, будучи курсантом, слушал рассказ ветерана-разведчика, которого пригласили по приличествующему случаю, к Дню Победы или 23 февраля и т.д.? Рассказ, естественно, подкорректирую.

Смысл "предложения по дероялизации" был в том, чтобы заменить "уникальную информацию, которая была только у Кареева и вдруг оказалась как раз к месту" на "информацию из общедоступного для жителя XXI века источника, которую знали десятки тысяч человек".

А вы меняете один эксклюзив на другой, т.е. концертный рояль на кабинетный, так сказать.

Поделиться59503-01-2020 15:50:22

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Сегодня 18:24:25

Череп написал(а):

Уважаемые коллеги, у меня есть идея, но она из категории "бредовая". Не мог ли попаданец в ГГ в своей жизни читать мемуарную литературу или иные источники, в которых приводились бы данные о нашей агентуре на территории Германии, Франции или ином месте, куда сможет попасть Кареев?

Предлагаю вернуться к моему варианту!

А вот с ней, ГГ не мог встретиться: княгиня Вера Аполлоновна Оболенская.

СОВЕТСКИЕ ПАРТИЗАНЫ ВО ФРАНЦУЗСКОМ ДВИЖЕНИИ СОПРОТИВЛЕНИЕ
https://elibrary.ru/download/elibrary_2 … 497018.pdf
Боевое содружество советских и французских патриотов на территории Франции началось с середины 1942 года, именно тогда попавших в плен советских воинов и мирных жителей из оккупированных городов Советского Союза начали отправлять во Францию, как восточных рабочих («остовцев»).

Отредактировано Череп (03-01-2020 16:07:15)

Поделиться59603-01-2020 16:27:31

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Сегодня 18:24:25

Примаков Евгений Максимович "Очерки истории российской внешней разведки". Том 4 20. В оккупированной Франции
https://military.wikireading.ru/25823

Поделиться59703-01-2020 16:54:41

Автор: Samum
Читатель
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 28-07-2019
Приглашений: 0
Сообщений: 211
Уважение: +213
Позитив: +198
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-01-04]
Провел на форуме:
7 дней 17 часов
Последний визит:
21-02-2024 09:39:33

Череп
В интересующее нас время, там все было плохо... На них ГГ не мог рассчитывать.

Поделиться59803-01-2020 17:04:36

Автор: Член-кружка
Штрафник
Откуда: Новгород
Зарегистрирован: 24-11-2014
Приглашений: 0
Сообщений: 2736
Уважение: +1058
Позитив: 0
Пол: Мужской
Возраст: 59 [1965-08-01]
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
30-10-2023 00:35:47

Оба эти человека - секретоносители СССР очень высокого уровня, поэтому партизанить во Франции им не с руки, тем более что сами французы не очень то и партизанили. По крайней мере я полагаю, что во французском вооруженном подполье агентов СД было больше чем самих подпольщиков. А искать их будут в первую очередь именно в этой среде или в наиболее вероятных точках - немцы явно не кретины. Кареев это все знает, так что ему и в голову не придет мысль связываться с местными партизанами - это все равно что самому послать донесение в местное отделение СД.

У них куча денег. От этого и нужно плясать. Им нужны документы и некоторое время на создание образа и рабочей легенды прикрытия. Как я понимаю, им нужно транспортное средство..., что то морское, значит легенда должна строится вокруг рыболовства или контрабанды, потому что найм матросами они не потянут.
Остается выбрать маршрут возвращения на Родину - западный или восточный.

Отредактировано Член кружка (03-01-2020 17:15:35)

Поделиться59903-01-2020 20:02:29

Автор: Olle
Читатель
Откуда: Вологда
Зарегистрирован: 05-06-2017
Приглашений: 0
Сообщений: 2180
Уважение: +11814
Позитив: +4853
Пол: Мужской
Возраст: 57 [1967-08-03]
Провел на форуме:
17 дней 9 часов
Последний визит:
01-05-2023 19:12:55

Спасибо, уважаемые коллеги!

Игорь, про французское Сопротивление я материалы смотрел, в т.ч. про Оболенскую. Не претендую на хорошее понимание тогдашней ситуации, но на данный момент согласен с коллегами Samum и Член кружка. Во-первых, она не диверсант, а именно разведчик и партизанить не будет, не говоря о том, что делать ей в Нанси просто нечего. Во-вторых, активность партизан началась позже, а пленных советских солдат стали освобождать еще позже, на май 1943 года даже с допущениями разумного ускорения событий не срастается.

Уважаемый Wild Cat, я, может быть, Вас не совсем понял. Вы предлагаете сослаться на широко доступные мемуары, которых не существует в РИ? Этого я как раз делать не хочу, хоть и альтернативная, по все-таки история. Т.е. допустить, что мы не знаем некоего известного лишь малому числу людей факта можно, а вот допускать наличие известного широкой публике факта, которого в действительности не было, нет.

А если так: в РИ в этом районе располагался концлагерь Нацвейлер-Штрутгоф, это целая система из более чем 50 лагерей, в которых содержались, в том числе, арестованные британские агенты. Англичане могли затеять операцию по их освобождению, а ГГ и генерал Мазанов оказаться поблизости и помочь союзникам. А среди бриттов окажется один из коммандос, который знает его как капитана Кроу еще по Африке.

Поделиться60003-01-2020 20:17:02

Автор: Череп
Критик
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 12-02-2011
Приглашений: 0
Сообщений: 28658
Уважение: +23925
Позитив: +37966
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-11-25]
Провел на форуме:
1 год 3 месяца
Последний визит:
Сегодня 18:24:25

Olle написал(а):

А если так: в РИ в этом районе располагался концлагерь Нацвейлер-Штрутгоф, это целая система из более чем 50 лагерей, в которых содержались, в том числе, арестованные британские агенты. Англичане могли затеять операцию по их освобождению, а ГГ и генерал Мазанов оказаться поблизости и помочь союзникам. А среди бриттов окажется один из коммандос, который знает его как капитана Кроу еще по Африке.

Олег, ты опередил меня буквально на минуту. Как раз хотел предложить вариант со встречей "знакомцев" по Африке. Только нужно учесть, что среди сотрудников британских спецслужб были и те, которые считали СССР более опасным чем фашистскую Германию.