Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Хорт #4

Сообщений 81 страница 90 из 342

81

Мне кажется, маловато описаний боевых действий, с учетом значимости этой операции. Я понимаю, описание местного колорита - очень важно, оно придает вкус произведению но, все же, морпехи на Хоккайдо не в баню к девочкам прибыли, и этот контраст - вот только что серьезно, жестко дрались, и вот уже раз - мир и баня с девочками - обязательно должен быть в эпизоде. Конечно, не лично Карееву с самураем на ножах драться, он уже навоевался. Но, помимо эпизода с ополченцами (трагикомического), надо бы и эпизод настоящего боя добавить.

+2

82

PanzerGeneral написал(а):

Мне кажется, маловато описаний боевых действий, с учетом значимости этой операции. Я понимаю, описание местного колорита - очень важно, оно придает вкус произведению но, все же, морпехи на Хоккайдо не в баню к девочкам прибыли, и этот контраст - вот только что серьезно, жестко дрались, и вот уже раз - мир и баня с девочками - обязательно должен быть в эпизоде. Конечно, не лично Карееву с самураем на ножах драться, он уже навоевался. Но, помимо эпизода с ополченцами (трагикомического), надо бы и эпизод настоящего боя добавить.

Я тоже думаю, что надо добавить пару боевых эпизодов. И у меня вопрос к уважаемому Автору: Этуш и Юматов принимали участие в японской кампании, или они уже демобилизовались? Они оба вроде разведчиками были. В кадрах не остались?

+1

83

Artemidy написал(а):

Аэрокобра может уже и не относится, а вот кингкобра - вполне.

И?
В тексте

Olle написал(а):

...штурмовики под прикрытием Ла-7 и Аэрокобр отработали с Рисири, Бостоны и Тандерболты с материка...

- про кингкобры  ни слова.

+1

84

PanzerGeneral написал(а):

Мне кажется, маловато описаний боевых действий, с учетом значимости этой операции. Я понимаю, описание местного колорита - очень важно, оно придает вкус произведению но, все же, морпехи на Хоккайдо не в баню к девочкам прибыли, и этот контраст - вот только что серьезно, жестко дрались, и вот уже раз - мир и баня с девочками - обязательно должен быть в эпизоде. Конечно, не лично Карееву с самураем на ножах драться, он уже навоевался. Но, помимо эпизода с ополченцами (трагикомического), надо бы и эпизод настоящего боя добавить.

На мой взгляд,Вы не правы! Если уважаемый автор пишет,что не было ожесточенных боев, то и не надо делать из мухи слона.Все должно быть в меру. И война и мир. В качестве примера приведу замечательный фильм про войну "В бой идут..." .Много ли там батальных кадров? Сразу и не вспомнишь. Зато практически все помнят и фразу Маэстро :"Кто сказал,что места нет..." и Кузнечика " Я понял все и ухожу..." . Пусть так и останется , не надо "утяжелять книгу лишней кровью и грязью.

Отредактировано Николаевич (12-06-2021 00:10:11)

+2

85

PReDS написал(а):

И?

Это скорее не вам, а автору.
К концу войны Р-39 аэро, в основном, заменили на Р-63 кинг. Но по привычке все равно частенько обзывали аэрокобрами. Тем более, что внешне они практически не отличались.
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/2039/t566256.png
https://forumupload.ru/uploads/0000/0a/bc/2039/t895689.jpg

Отредактировано Artemidy (12-06-2021 00:54:32)

+3

86

Olle, спасибо за проду.

PanzerGeneral написал(а):

Мне кажется, маловато описаний боевых действий, с учетом значимости этой операции. Я понимаю, описание местного колорита - очень важно, оно придает вкус произведению но, все же, морпехи на Хоккайдо не в баню к девочкам прибыли, и этот контраст - вот только что серьезно, жестко дрались, и вот уже раз - мир и баня с девочками - обязательно должен быть в эпизоде. Конечно, не лично Карееву с самураем на ножах драться, он уже навоевался. Но, помимо эпизода с ополченцами (трагикомического), надо бы и эпизод настоящего боя добавить.

Автор описал:
   - пилотов-камикадзе было, про то что 
   - вскользь подрывников-камикадзе
   - вскользь уничтожение ОПов из САУ и 160-мм минометов
   - комичную банзай
   - воздушные бои
так что автор описал всего понемногу.
Или вы хотели подробности по захвату Рисири и Саппоро?

+1

87

Уважаемые коллеги, большое спасибо за обсуждение!

Artemidy

Про японскую баню я прочитал, про парилку с опилками в том числе, но ГГ этого может и не знать, к тому же у низ речь идет о парилке в классическом понимании. 8-)

По самолетам, это просто моя невнимательность, речь идет, разумеется, о Кингкобре, в тексте поправил, спасибо!

Член кружка

Заменил на молодую женщину, в данном контексте будет правильнее, спасибо!

Уважаемые коллеги, мысль о недостаточном количестве боевых эпизодов меня тоже посещала, но я решил узнать ваше мнение. В целом, действительно, особых боев не было, но все-таки немного добавил.
Кстати, о десанте на Хоккайдо писал наш коллега Алексей Широ, вот ссылка Ссылка Вообще, информация о системе обороны Хоккайдо и расположенных на острове войсках очень скудная, трудно писать, не хотелось бы выйти за рамки и нести откровенную чушь.

Отредактировано Olle (13-06-2021 00:04:07)

+5

88

Глава 3.33 (фрагмент)
Судя по реакции неприятеля, десантная операция явилась для японцев самым настоящим сюрпризом, по крайней мере, у Саппоро. В самом городе и его пригородах оборону держал 25-й пехотный полк 13-й пехотной бригады 7-й дивизии, остальные ее подразделения, а также 77-я и 147-й дивизий располагались, в основном, в центре острова в районе Асахикавы. По имеющимся сведениям, эти соединения, особенно последняя, были некомплектны, солдаты плохо обучены и еще хуже вооружены, даже винтовок не хватало, не говоря о более серьезном оружии. Кроме того, в Вакканай противник успел перебросить 42-ю дивизию, но с ней придется иметь дело морской пехоте Тихоокеанского флота. Позже стало известно, что благодаря грамотной игре советской контрразведки противник ожидал высадку у Вакканая, а все остальное воспринимал как дезинформацию, за что и поплатился.
Судя по данным, поступившим от высаженных в первой волне подразделений, с количеством и качеством японских войск на Хоккайдо разведка не обманула, противник при боестолкновениях вел беспорядочную стрельбу, действовал неумело, хотя иногда проявлял упорство и демонстрировал высокий боевой дух. Кареев высадился на берег с первой волной десанта, сразу забрался в тяжелый БТР и выдвинулся в район порта, где в ударном темпе происходила выгрузка основных сил дивизии.
- Как все прошло? – поинтересовался полковник у Сладкого, подошедшего с докладом.
- С минами пришлось повозиться, а охрана тут никакая, одно название, частично уничтожили, но больше в плен взяли, сейчас сидят, соколики, вон в том пакгаузе.
- Потери?
- Пятеро при разминировании, - вздохнул Аристарх. – Поторопились ребята, да и видимость в воде плохая, муть. Еще семеро контужены, но, вроде, ничего серьезного, медицина говорит, оклемаются.
- Добро, отдыхайте, вы свое дело сделали.
Каких-то особенно мощных оборонительных сооружений неприятель не построил, большей частью ограничившись маскировкой позиций, немногочисленная артиллерия оказалась представлена, в основном, 75-мм пушками с деревянными колесами. Впрочем, несколько бетонных дотов с орудиями все-таки имелись, но они оказались недостаточно прочными, чтобы выдержать обстрел 152-мм штурмовых САУ. Тем не менее, пришлось приложить усилия, чтобы находить огневые точки раньше, чем они открывали огонь, из-за приличной маскировки это удавалось не всегда. К счастью, пробить лобовую броню Т-44 или ИСа вражеские орудия оказались неспособны даже с близкого расстояния, да и стреляли японцы неважно.
Командирский БТР выдвинулся на юго-западную окраину города, к проходившей по ней шоссе на Отару, когда открыла огонь одна из замаскированных батарей полевых пушек, по броне застучали осколки, повезло японцам или случайно получилось, но накрыли сразу и кучно. Судя по разрывам снарядов, работали обычные 75-мм орудия, бронетранспортер комдива и его сопровождение увеличили скорость, выходя из зоны обстрела, но вражеские артиллеристы сумели скорректировать огонь, хотя поразить пока никого не смогли.
- Где эти засранцы прячутся, видит кто-нибудь? – прокричал Кирилл между разрывами.
- Нет, товарищ полковник, пока не можем обнаружить, - ответил один из штабных офицеров. – Скорее всего они дальше, а вот наблюдатель, зараза, где-то рядом сидит.
Старший лейтенант Этуш полгода усиленно учил японский, поэтому сопровождал командира, его умения могли понадобиться в любой момент, сейчас он старался удержаться в скачущем по неровностям бронетранспортере, но все равно приложился каской об угол стола, на котором лежала карта, и выругался. Очередной разрыв окатил машину градом осколков, Кареев схватил гарнитуру рации:
- Японский городовой, вот вцепились! Небо-двенадцать, я первый, выдели пару для доразведки седьмого квадрата, по нам артиллерия работает, не видно ни хрена!
- Есть, выполняю! Чайка-десять, провести поиск батареи противника в седьмом квадрате! Внимательнее, первый под обстрелом.
В небе крутилась карусель воздушного боя, подошла очередная группа вражеских самолетов, десятка полтора, но перевес в силах и умении явно был на стороне советских летчиков, поэтому два Тандерболта из высотного прикрытия отвалили в сторону и ушли в заданный квадрат. Буквально через пять минут пара резко спикировала вниз, с крыльев истребителей сорвались реактивные снаряды, обстрел прекратился.
- Первый, я Чайка-десять, задание выполнено, накрыли супостата.
- Чайка-десять, спасибо!
Впрочем, таких острых моментов было немного, противник чаще вел беспорядочный огонь, после чего отступал или сдавался. Всерьез воевать со стариками и совсем молоденькими мальчишками морские пехотинцы не привыкли, но несколько опорных пунктов, оказавших упорное сопротивление, Кирилл приказал снести огнем тяжелых САУ и 160-мм минометов, отшлифовав действиями штурмовых инженерно-саперных подразделений. Получилось впечатляюще, к тому же для японцев не делали секрета из того, что к ним в гости с официальным визитом прибыл не кто-нибудь, а Ужас Рейха с группой товарищей. При этом морские пехотинцы гражданское население не обижали, выводили из-под обстрела, а вечером еще и едой поделились. В общем, рассусоливать Кареев не стал, морпехи действовали быстро и решительно, поэтому к исходу 3 мая Саппоро и его окрестности оказались под их полным контролем.

+16

89

С Этушем понятно. А Юматов?

+1

90

Olle написал(а):

а Ужас Рейха с группой товарищей.

Может, лучше: "а Ужас Рейха со товарищи."

+2