Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-2 (Египетский манускрипт)


Коптский крест-2 (Египетский манускрипт)

Сообщений 291 страница 300 из 532

291

Ромей написал(а):

И мадам Клод взяла в итоге сорок комплектов и сотню упаковок чулок!

Всё! Спалилась контора синим пламенем. Осталось дождаться когда кто-то из супругов счастливых обладательниц "последнего парижского писка моды" сообразит, что данный материал в природе не существует и свойства у него крышесносительные. Интересно, какие выводы может сделать Д.И. Менделеев увидев такую штуку? 100 пудов конфискует на опыты  :D

0

292

вы переоцениваете возможности и, главное, охват тогдашней науки. Я вот к примеру с трудом могу представить себе тогдашнего господина, который элементарно СУМЕЕТ отнять у супруги такую уникальную обновку. Да заикнись он о том, чтто ее надо изучить на предмет химии  ему же в голову не просто сковородка полетит...

Но если даже такая невероятная цепочка событий и выстроится... что дальше?
К тому времени либо шах, либо ишак....

Но... НО! Пусть так и будет. Пусть. И пусть даже к Менделееву. и ПУСТЬ он даже проанализирует и поймет.
И чё?
Пойдет в полицию? К ближайшему чиновнику?
"Помогите, кошмар, вторжение профессора Саразена с женским бельем из неведомого волокна?"

"Ах, полно вам, батенька, немцы с англичанами и не такое придумают.. у них вон, наука, куда нам, лапотным. подите вон лучше бромом полечитесь...."

А дамские чулки - вообще предмет такой, каким такому солидному ученому в ваши-то годы,  заниматься вовсе даже и неприлично. Стыдно, батенька, вон, лучше еще какую таблицу во сне изобретите... а дамским бельем найдется кому и без вас....

А если серьезно - все возможно.
Тем более - никакой конторы, осуществляющей продуманную, системную деятельность НЕТ. Есть самодеятельность авантюристов, двум третям из которых на анахронизмы попросту плевать.

И поймите следующую вещь. Автор НИКОГДА не ставил и ставить не будет перед собой задачу описать  и представить читателю некое Описание Оптимальных Идеальных Алгоритмов Попаданца. Он полагает, что это и без него найдется кому это делать. А данная книга - приключенческая.

Отредактировано Ромей (10-08-2014 23:43:34)

0

293

У меня возник концептуальный вопрос.
Изначально, книга позиционировалась как "приключенческая, для детей и юношества".
В начале все так и было. Но вот сейчас пошло - кокс, дамское белье, различия в поведении тогдашего офицера и девушки из современности.
Я ничего не имею против грамотно раскрытой темы сисег. Но такая книжка точно будет не для детей.
Понятно, что удивить и шокировать чем-то современных детей сложно. Моё предложение - более точно определить целевую аудиторию и соответственно подправить текст.

+1

294

Вопрос более чем закономерен, спасибо вам за него.
Видите ли, первая часть выходит в серии Альфа-Книга, в серии "Фантастическая история". Вторая будет предложена им же. Это (на данный момент) и есть ответ на вопрос о целевой аудитории.
То есть - на данный момент, читатель не подросток и не ребенок, а как раз взрослый. Посему автор добавил во второй части подобных реалий, но, согласитесь, в меру. И расчет на то, чтобы текст, попав к родителям подростка, все же не вызвал отторжения "жестью" и клубничкой.
ТО есть эротическая тема далее имемвшейся уже сцены не пойдет. а тема наркотиков дбавлена скорее с исторический точки зрения и тоже будет весьма и весьма ограничена отрицательным героем и уж точно не будет носить характер описания ломок и прочего. Радикалы используют торговлю кокаином как способ финансирования (увы, понятная всем сейчас реалия) но это для них плохо кончится.
Линиии эти, по сути, замыкаются сами на себя и очень быстро уходят в тень: Ольга, собираясь замуж за Лейтенанта, теряет интерес к теме белья, и ее подхватывает Вероника - которой активно НЕ понравится то, что группа радикалов соберется заняться кокаином. Она под конец книги оставляет группу и бежит из России в 19-м веке, с тем, чтобы стать новой Коко Шанель - вот этим тема и ограничится. Далее ни она сама прямо действовать не будет - разве что фоново упоминаться. Ну и, конечно, в какой-то момент всплывут плоды ее програеесорства - некоторые сдвиги во французской моде, о чем герои между делом узнают :)
Значит - тема неприятия наркотиков и безусловной недопустимости как употребления так и наживы на них будет звучать предельно отчетливо.
И не более того
В любом случае, обе сомнительные темы по степени "накала" не превысят уже имеющееся в книге. А они на данный момент, согласитесь, вполне невинны.  Для чисто взрослой аудитории  надо было бы писать куда жестче. В общем, даже и боевые сцены сделаны автором по возможности, мягко.

В принципе автор имеет в виду  сделать и чисто подростковую версию, где Ольга предлагает модистке косметику, а радикалы грабят банк :) Но учитывая формат серии - пока пусть остается так. Если к книге проявит интерес издательство, готовое позиционировать ее как чисто подростковую - изменения могут быть внесены.

Кроме того, автор

Отредактировано Ромей (11-08-2014 07:53:38)

0

295

Ромей написал(а):

Но учитывая формат серии - пока пусть остается так.

Согласен, вопрос снимаю. Я запамятовал, что первая часть уже в издательстве.

+1

296

Тема наркотиков всплыла так:
вопрос финансирования радикальной круппы автору все равно придется решать, причем в серьезных масштабах - денег им надо много, сразу и на обоих сторонах. Снова идти по пути "межвременной" троговли. мешочничества, патентования и производства автор не хочет - во первых. это категорически не согласуется с имидже этих персонажей, в третьихне дает быстрого результата а во вторых являеться уж слишком заезжанным в этом жанре.
Наши радикалы, являясь по сути, террористами (или будучи готовыми такими стать) избирают у автора привычный путь - экспроприации или торговля наркотиками. И то и другое в том или ином масштабе будет использовано. Однако в данном случае предпочтение отдано теме кокаина именно потому, что она дает автору возможность раскрыть кое-какие исторические реалии - от истории вопроса торговли кокаином и морфием (аналогично тому, как в первой книге упоминался вопрос продажи оружия) од темы увлечения кокаином в определенных слоях общества, в том числе - и революционно настроенного студенчества. И то и то, не нося характера жести, согласитесь, пойдет на пользу историчности произведения.
Ну и простая логика, в конце концов - если радикалы начнут толкать в 21 веке взятый антиквариат и золото и охапками приобретать за него (бартером!!!) пулеметы и мины МОН-50 - это, согласитесь, несколько неестественно выглядит. А вот то же самое, но в обмен на крупную партию кокаина - дело совсем другое, это не раз и не двадцать раз фигурировало в детективах, боевиках, сериалах.
Но - в ттретьей книге их накажут :)

Вот, примерно такие соображения.

Отредактировано Ромей (11-08-2014 08:05:48)

0

297

Ромей написал(а):

А вот то же самое, но в обмен на крупную партию кокаина - дело совсем другое, это не раз и не двадцать раз фигурировало в детективах, боевиках, сериалах.

И граждане революционеры всеми копытами влезают на чужую поляну со всеми последствиями.
Если хочется правдоподобия, ей-ей, не стоит опираться на детективы и сериалы. Там в 99,9(9)% случаев бред табуна сивых кобыл.
Кратко обозначу проблемы.
В конце 19, начале 20 века кокс не элитный наркотик для богатых, а что-то ближе к клею "Момент". И в социальном плане тогдашняя богема ближе к панк тусовке.
Да, в аптеке без рецепта можно незадорого прикупить кокс. Но серьезной партии - от килограмма и выше - у аптекаря просто быть не может. Следовательно, надо искать производителя. А производители живут в Ю. Америке, т.к. кусты коки в Европе никто не выращивает. В принципе, можно поискать оптовика поближе -  в Германии. По фармакологии они тогда рулили. Например, обратится к представителям фирмы Bayer AG. Они в 1897 году запатентовали торговую марку Аспирин, а в 1898 году выпустили в продажу офигенное средство от кашля под торговой маркой "Героин".
Ладно, с производителем договорились , на руках крупная партия кокса. А вот как её превратить в деньги?
Банчить в розницу? Во первых, это долго, во вторых информация сразу уйдет к заинтересованным лицам - ФСКН и коллегам-конкурентам по наркоторговле. И потом, розничная продажа наркоты выглядит немного не так как показывают в кино. Это в цивилизованной Ойропе может стоять негр и прямо на углу рекламировать свой товар. В жизни все немного сложнее. Если получится, могу показать сканы обвинительных заключений по  228 ст УК РФ. Если кратко, то незнакомому, никому неизвестному, человеку ни продать, ни купить наркотик невозможно.
Крупный опт? Та же проблема только в профиль. Без ОЧЕНЬ серьезных рекомендаций, на эту тему даже разговаривать никто не будет. Почему? Так за особо крупные размеры, организованной группой, по предварительному сговору санкция от 15 до 20 лет.
Обменять чемодан кокса на оружие?
Граждане революционеры моментально окажутся на нарах. В свете борьбы с терроризмом оружейная тема очень внимательно отслеживается в ФСБ.
Да, и такой ньюанс - если ваши революционеры представляют собой группу числом более 4-5 человек, то можно биться об заклад, что там есть осведомитель. Рэволюционно-богемный образ жизни предоставляет массу возможностей для вербовочных подходов.
Резюме, так денег не поднять, если хочется какой нибудь достоверности.
Мудрость советует нам : критикуя, предлагай.
ИМХО самый нормальный, относительно законный (по крайней мере, не такой стремный) способ немного обогатится - реализовывать в прошлом какие-то товары из будущего, на вкус автора. Но оплату брать - золотыми монетами. Золото оно и в Африке золото, к тому же сейчас ценник на него ого-го! Как-то так.

0

298

Картинки по теме предыдущего поста
http://sf.uploads.ru/t/6fTrs.jpg
http://sd.uploads.ru/t/EH64c.jpg
http://sd.uploads.ru/t/6bJwe.jpg

0

299

спасибо. Помнится, в первой книге доктор Каретников фигеет, когда видит, что Николке при пневмонии прописали опио-содержащий препарат...

По предыдущему посту - вы целиком правы.
Но у автора и нет намерения выстраивать руками радикалов кокаиновую империю.
В третьей книге они будут планировать некую вооружённую акцию в Москве - налет боевой группы численностью человек в 20 из порталов и уход туда же. Для этого - нужны будут оружие и снаряжение. Разово, но достаточно много.
ДЛЯ ЭТОГО - радикалы берут в Москве аптечный склад (не такое уж и выдающееся преступление, ничего серьезнее сторожа со свистком там нет) и сбывают крупную ПАРТИЮ указанный вами пузыречков, точнее, изх содержимого, у нас - в обмен на партию спаленных сто раз стволов. В реальности такие стволы не возьмут и бандюки, потому что палево. И полиция их быстро вычислит и повяжет автора. Но здесь - грузх отправляется в портал и туда же отправляется Дрон, организатор. И концы надёжнейшим образом в воду.

Автор не зря сделал его отморозком, съездившим на Майдан. Может автор предположить, что он обзавелся там криминально-террористическими знакомствами? Не идеальное предположение но - вполне канает.
Повторюсь - автор прекрасно понимает, невозможность и нереальность выстраивания цепочек "аптечный кокаин в обмен на бандитские калаши". И главное, понимают это его персонажи-радикалы. а потому и планируют РАЗОВУЮ акцию с последующим уходом засветившегося исполнителя на дно, да так, что никто из 21 века не найдет
Но - их ждут пакостные сюрпризы, это я обещаю. В том числе - и того плана, что вы обозначили.

Что до сериалов как источников инфы - то вы меня не так поняли.Я имел в виду, что такое плечо торговли "наркотики-оружие для террористов" является привычным медийным и политическим штампом и автор счел целесообразным его использовать. И только.

Насчет осведомителя - крайне сомнительно. ДО сей поры они ни чем серьезным не занимались. Даже  в акциях  участвовали в чужих - и на предмет закалки характера и обретения опыта.
Вы правы, они спалятся. если попытаются поставить это на поток. Причем мгновенно. Но РАЗОК может прокатить. А может и нет.  Это уже в пределах авторского произвола и никак не выдается за рамки обычных допущений жанра.
И потом - это еще дело будущего, 3-й книги... тво второй эта тема только обсуждается - плюс приводит к уходу из группы одного из ее членов. Кстати, кроме общего неприятия идеи наркоторговли, на Веронику, возможно подействуют и высказанные вами соображения - она в дальней перспективе чувствует полярного лиса и стремится оказаться подальше. И  вы правы, в любом случае, обсуждение этой сомнительной мысли и именно в предложенной вами тональности, среди радикалов, конечно, будет.

Да, и год на дворе все же 1886. Так что байеровский героин еще не продается. А вот кокаин - сколько угодно.

Отредактировано Ромей (11-08-2014 10:31:14)

0

300

..в любом случае сбывать понемногу золото и закупать на эти средства понемногу оружие - это куда более верный способ спалиться....

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » Коптский крест-2 (Египетский манускрипт)